Первая дорога в жизни — и та убитая (Решено)
10.03.2020 10:51
сегодня утром отвозил жену в женскую консультацию. был поражен жутким качеством дороги около роддома. получается что новорождённый гражданин россии уже свои первые метры по дорогам своей родины едет по колдобинам и ямам! это что, так и задумано? чтобы граждане прямо с рождения понимали ГДЕ они будут жить и не расслаблялись? привыкали так сказать?
Об этом сообщает Руспрес
кстати этот кусок дороги (всего-то метров 50 от силы) раздолбан уже много лет. и всем до фени. вопрос: чью жену надо отправить рожать в наш псковский роддом, чтобы там наконец сделали нормальный подъезд?! Максим Жаворонков, 12.05.2010 14:15
Думаю и на это вопрос скоро подготовит ответ.
Заместитель Губернатора области — Руководитель Аппарата Администрации области
Медведев уже сделал два комментария :-)Думаю и на это вопрос скоро подготовит ответ.
Алексей Егоров, 12.05.2010 16:24
Директор филиала ЗАО "МАКС-М" в Пскове
Максим Константинович! Как Вы считаете, и.о. председателя Государственного комитета Псковской области по дорожному хозяйству, как должностное лицо может сам обратиться в Управление городского хозяйства Администрации г. Пскова по данному вопросу. Уверен, что ответ Управления городского хозяйства Администрации г. Пскова в адрес Валерия Медведева будет сильно отличаться от ответа гражданину Ивану Иванову (оставим псевдоним не его совести, ведь проблема реально существует). Максим Жаворонков, 12.05.2010 23:35
Алексей, я думаю, что самым реальным решением будет, если пообъектный перечень ремонтов, финансируемых как за счёт средств муниципалитета, так и за счёт средств субъекта РФ, будет обсуждаться властями с общественностью. Если вы будете контролерами необходимости включения в программу на год тех или иных строек.
Бюджет области на 2011 год уже верстается. Давайте сделаем отдельную ветку. Направляйте туда ваши предложения.
Что же касается конкретных 50 метров, мне представляется, что средств на их ремонт область в 2010 году не найдёт.
Заместитель Губернатора области — Руководитель Аппарата Администрации области
Уважаемый Алексей, ответ города будет приблизительно следующим: бюджет города Пскова дефицитный, перечень строек и ремонтов уже определен. Подкиньте деньжат сверх того, что вы выделяете на ремонт уличной дорожной сети в 2010, либо мы рассмотрим данный вопрос при формировании бюджета на 2011 год.Алексей, я думаю, что самым реальным решением будет, если пообъектный перечень ремонтов, финансируемых как за счёт средств муниципалитета, так и за счёт средств субъекта РФ, будет обсуждаться властями с общественностью. Если вы будете контролерами необходимости включения в программу на год тех или иных строек.
Бюджет области на 2011 год уже верстается. Давайте сделаем отдельную ветку. Направляйте туда ваши предложения.
Что же касается конкретных 50 метров, мне представляется, что средств на их ремонт область в 2010 году не найдёт.
Валерий Медведев, 12.05.2010 16:00
В соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 г. № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации» вопросы дорожной деятельности на автомобильных дорогах общего пользования местного значения возложены на органы местного самоуправления. В частности, улицы города Пскова находятся в ведении Администрации города Пскова.
По имеющейся у нас информации в бюджете города Пскова в 2010 году на содержание и ремонт городских предусмотрено финансирование в сумме 135,416 млн. руб., в том числе за счёт финансовой помощи (дотаций) из областного бюджета — 119,373 млн.руб.
Ряд участков улиц, прилегающих к роддому, действительно находятся в аварийном состоянии. Приведение их в нормативное состояние возможно за счёт указанных выше средств.
Рекомендую Вам для принятия соответствующих мер обратиться в Управление городского хозяйства Администрации г. Пскова по адресу: г. Псков, Октябрьский пр., д. 26, тел. 62-13-70 (приёмная), тел/факс 72-43-93. Начальник Управления — Жуков Александр Геннадьевич.
и.о. председателя Государственного комитета Псковской области по дорожному хозяйству
Улицы города Пскова относятся к автомобильным дорогам общего пользования местного значения.В соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 г. № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации» вопросы дорожной деятельности на автомобильных дорогах общего пользования местного значения возложены на органы местного самоуправления. В частности, улицы города Пскова находятся в ведении Администрации города Пскова.
По имеющейся у нас информации в бюджете города Пскова в 2010 году на содержание и ремонт городских предусмотрено финансирование в сумме 135,416 млн. руб., в том числе за счёт финансовой помощи (дотаций) из областного бюджета — 119,373 млн.руб.
Ряд участков улиц, прилегающих к роддому, действительно находятся в аварийном состоянии. Приведение их в нормативное состояние возможно за счёт указанных выше средств.
Рекомендую Вам для принятия соответствующих мер обратиться в Управление городского хозяйства Администрации г. Пскова по адресу: г. Псков, Октябрьский пр., д. 26, тел. 62-13-70 (приёмная), тел/факс 72-43-93. Начальник Управления — Жуков Александр Геннадьевич.
Фёдор Рашпиль, 12.05.2010 16:30
отписка короче. что в принципе и следовало ожидать. я не я и ж..па не моя... как говориться. могли бы и асфальтовой крошкой временно ямы засыпать, её на алмазной целая гора. или это ссвященная ссобственность «буера»?
отписка короче. что в принципе и следовало ожидать. я не я и ж..па не моя... как говориться. могли бы и асфальтовой крошкой временно ямы засыпать, её на алмазной целая гора. или это ссвященная ссобственность «буера»?
Konstantin Kalinichenko, 12.05.2010 16:53
Доцент
А он во всех ветках это пишет. Видимо, вышел сюда исключительно для того, чтобы везде, где только можно, написать, что его комитет ни за что не отвечает... Сергей Беляков, 12.05.2010 18:04
его комитет отвечает за РЕГИОНАЛЬНЫЕ дороги — это которые связывают райцентры между собой и с федеральными дорогами
их в области больше 8 тысяч км — забот у мужика и так хватает, а городские улицы — это зона ответственности городских властей...де-юро, но к сожаления не де-факто
его комитет отвечает за РЕГИОНАЛЬНЫЕ дороги — это которые связывают райцентры между собой и с федеральными дорогами
их в области больше 8 тысяч км — забот у мужика и так хватает, а городские улицы — это зона ответственности городских властей...де-юро, но к сожаления не де-факто
Владимир Жилинский, 12.05.2010 21:19
Дороги города не соответствуют никаким вообще нормам, ямы по полметра где попало.
Для автомобилистов это может вылиться в дорогой ремонт, для пилота спортбайка — в жизнь.
Аоэтому речь, на мой взгляд, идёт не о привычном разгильдяйстве, а о преступной халатности.
Может стоит помочь им разобраться в их же проблемах?
Отписки это очень интересно, но на чём ездит сам товарищ В. Медведев? Есть госномер этого ТС у кого-нибудь?
Дороги города не соответствуют никаким вообще нормам, ямы по полметра где попало.
Для автомобилистов это может вылиться в дорогой ремонт, для пилота спортбайка — в жизнь.
Аоэтому речь, на мой взгляд, идёт не о привычном разгильдяйстве, а о преступной халатности.
Может стоит помочь им разобраться в их же проблемах?
Отписки это очень интересно, но на чём ездит сам товарищ В. Медведев? Есть госномер этого ТС у кого-нибудь?
Роман Романов, 12.05.2010 21:33
товарищ Иван Иванов, вы подойдите к этому чиновнику и лично скажите ему то, что здесь написали, готов быть свидетелем. Если не сможете — не надо ругаться из-за портрета Ильича.
Владимир, а вам не кажется, что лучше сначала разобраться, чем всех собак за все годы вешать на человека и требовать «крови»? чего бы вам действительно у города не спросить, если это впрямую в его зоне ответственности?
А уважаемому доценту я вообще предлагаю стать чиновником и сделать жизнь людей счастливой по какой-нибудь волшебной программе типа «500 дней». готов в меру своих сил посодействовать.
Может как-то конструктивно? Например, попробовать на самом деле из заложенных средств в городе перераспределить на эти 50 метров?
Ян Вячеславович, как вы считаете?
Начальник Управления внутренней политики Администрации области
Товарищи, не из чувства корпоративной солидарности, а сугубо по велению души позвольте высказать своё возмущение.товарищ Иван Иванов, вы подойдите к этому чиновнику и лично скажите ему то, что здесь написали, готов быть свидетелем. Если не сможете — не надо ругаться из-за портрета Ильича.
Владимир, а вам не кажется, что лучше сначала разобраться, чем всех собак за все годы вешать на человека и требовать «крови»? чего бы вам действительно у города не спросить, если это впрямую в его зоне ответственности?
А уважаемому доценту я вообще предлагаю стать чиновником и сделать жизнь людей счастливой по какой-нибудь волшебной программе типа «500 дней». готов в меру своих сил посодействовать.
Может как-то конструктивно? Например, попробовать на самом деле из заложенных средств в городе перераспределить на эти 50 метров?
Ян Вячеславович, как вы считаете?
Владимир Жилинский, 12.05.2010 22:06
Да, согласен. Я целиком и полностью за открытое обсуждение проблем и поиск решений. Но пока этого нет — только отписки, поэтому цель моих «радикальных» замашек — привлечь внимание к очень серьёзной проблеме.
Никогда и никому не поверю, что достойному уважения чиновнику нужно сидеть тут и копипастить отмазки, вместо того, чтобы поднять трубку, набрать хорошо известный номер и сказать
«Какойто Какойтович, объясните ситуацию с дорогой на Какойтотам улице — найдёте ли средства на её реконструкцию, если да — то когда, если нет, то кто отвечает за это?"
И всех этих «собак за годы» я не знаю. Я вижу город без дорог с тучей комитетов, за это псевдоотвечающих.
Да, согласен. Я целиком и полностью за открытое обсуждение проблем и поиск решений. Но пока этого нет — только отписки, поэтому цель моих «радикальных» замашек — привлечь внимание к очень серьёзной проблеме.
Никогда и никому не поверю, что достойному уважения чиновнику нужно сидеть тут и копипастить отмазки, вместо того, чтобы поднять трубку, набрать хорошо известный номер и сказать
«Какойто Какойтович, объясните ситуацию с дорогой на Какойтотам улице — найдёте ли средства на её реконструкцию, если да — то когда, если нет, то кто отвечает за это?"
И всех этих «собак за годы» я не знаю. Я вижу город без дорог с тучей комитетов, за это псевдоотвечающих.
Сергей Беляков, 12.05.2010 23:10
хочешь не хочешь, а с разделением уровней власти и полномочий необходимо считаться
конституционный строй у нас в стране такой
не может тот же Валерий Медведев или Турчак взять и потребовать у Лузина что-то подремонтировать
ответ Медведеву будет простой: сами делайте!
Турчаку скажут дипломатичнее: у нас в городском бюджете денег мало, дайте ещё...
а денег на дороги (и федеральные, и региональные, и местные) на самом деле последние два десятка лет не хватает катастрофически, по нормативам необходимо на порядок больше
где-то писали, что транспортного налога, который собирается в области хватает лишь на капремонт 20 км дороги
хочешь не хочешь, а с разделением уровней власти и полномочий необходимо считаться
конституционный строй у нас в стране такой
не может тот же Валерий Медведев или Турчак взять и потребовать у Лузина что-то подремонтировать
ответ Медведеву будет простой: сами делайте!
Турчаку скажут дипломатичнее: у нас в городском бюджете денег мало, дайте ещё...
а денег на дороги (и федеральные, и региональные, и местные) на самом деле последние два десятка лет не хватает катастрофически, по нормативам необходимо на порядок больше
где-то писали, что транспортного налога, который собирается в области хватает лишь на капремонт 20 км дороги
Владимир Севастьянов, 13.05.2010 09:11
Да ещё товарищи свыше говорили,что в кризис,как в своё время в Америке,можно заняться дорогами,а у нас что видишь?! Продолжаем делать другие,а ране сделанные по тихому ямочками обрастают. Мы же с не подтверждённой,а почти с большой убеждённостью понимаем сколько бабла только идёт на содержание комитетов дорожных. Умиляет ездящий по городу микроавтобус( не плохая иномарочка) с надписью «Дорожная лаболатория» И чего,повторяю,лапшу вешать,за лохов нас считать? Не найти денег хотя бы в своё время на ямочный ремонт этого полтинника или дожидаться когда там вообще от дороги ничего не останется?
Да ещё товарищи свыше говорили,что в кризис,как в своё время в Америке,можно заняться дорогами,а у нас что видишь?! Продолжаем делать другие,а ране сделанные по тихому ямочками обрастают. Мы же с не подтверждённой,а почти с большой убеждённостью понимаем сколько бабла только идёт на содержание комитетов дорожных. Умиляет ездящий по городу микроавтобус( не плохая иномарочка) с надписью «Дорожная лаболатория» И чего,повторяю,лапшу вешать,за лохов нас считать? Не найти денег хотя бы в своё время на ямочный ремонт этого полтинника или дожидаться когда там вообще от дороги ничего не останется?
Сергей Беляков, 13.05.2010 09:43
ну расходы на госаппарат — это неизбежное «зло» ;)
сами по себе дороги строятся не будут
такс, ща нарыл закон об областном бюджете....
на содержание дорожного комитета — 44 653 000 рубликов
делим на 104 человека
получается 429 тыс на морду с учетом содержание здания и всяких налогов
в принципе не так и много
лексусов у К.Маркса 5 вроде замечал
а лаборатория, да на зачётном литье катается ;
ну расходы на госаппарат — это неизбежное «зло» ;)
сами по себе дороги строятся не будут
такс, ща нарыл закон об областном бюджете....
на содержание дорожного комитета — 44 653 000 рубликов
делим на 104 человека
получается 429 тыс на морду с учетом содержание здания и всяких налогов
в принципе не так и много
лексусов у К.Маркса 5 вроде замечал
а лаборатория, да на зачётном литье катается ;
Konstantin Kalinichenko, 12.05.2010 22:24
Что касается конструктива, то полторы недели назад, по просьбе Петра Слепченко я напрягся и сделал мониторинг ямочного ремонта, по мотивам весны в Пскове. Реакции, правда, пока не получил. Может вы полюбопытствуете, ибо пока вы чиновник и вам это несколько проще?
Я постарался системно подойти к данному вопросу, и считаю, что в моем материале расставлены все точки над «i». Указано, что было сделано неверно, дано конкретное руководство, что и как делать...
Но похоже, что «просьбы о конструктиве» со стороны чиновников — всего лишь попытка «замылить» тему. Вам дают конструктив — так действуйте, черт побери!
Впрочем, почитав ответы г-на Медведева, для меня стало очевидно, что этот человек не способен привнести что-либо конструктивное в проблему псковских дорог. О чём говорить с человеком, который очевидно не способен понять всю ответственность занимаемого поста. Его детские отсылки из серии «это не моя ответственность» были бы смешны, если бы не было грустно каждый раз после попадания в ямы, котлованы и иные последствия его ямочного ремонта...
Кстати, Роман, я и вам для ознакомления могу скинуть свои наработки в этом направлении... А насчет степени фантастичности программы «500 дней», то об этом, наверно, не нам с вами судить.
Доцент
Роман, за предложение спасибо, в своё время я его обязательно приму.Что же до содействия... В данный момент занят преподаванием в России и наукой за её пределами. В первом я в содействии не нуждаюсь, а во втором — вряд ли сможете содействие оказать.Что касается конструктива, то полторы недели назад, по просьбе Петра Слепченко я напрягся и сделал мониторинг ямочного ремонта, по мотивам весны в Пскове. Реакции, правда, пока не получил. Может вы полюбопытствуете, ибо пока вы чиновник и вам это несколько проще?
Я постарался системно подойти к данному вопросу, и считаю, что в моем материале расставлены все точки над «i». Указано, что было сделано неверно, дано конкретное руководство, что и как делать...
Но похоже, что «просьбы о конструктиве» со стороны чиновников — всего лишь попытка «замылить» тему. Вам дают конструктив — так действуйте, черт побери!
Впрочем, почитав ответы г-на Медведева, для меня стало очевидно, что этот человек не способен привнести что-либо конструктивное в проблему псковских дорог. О чём говорить с человеком, который очевидно не способен понять всю ответственность занимаемого поста. Его детские отсылки из серии «это не моя ответственность» были бы смешны, если бы не было грустно каждый раз после попадания в ямы, котлованы и иные последствия его ямочного ремонта...
Кстати, Роман, я и вам для ознакомления могу скинуть свои наработки в этом направлении... А насчет степени фантастичности программы «500 дней», то об этом, наверно, не нам с вами судить.
Роман Романов, 13.05.2010 08:46
Что касается науки и содействия — и не настаиваю, и слава Богу. Вообще-то я см из города, где на 500 тысяч более 20 000 доцентов, и рекомендован к защите дисера был с первого раза, и даже иогда ностальгирую по славной академической среде, интересно с какой темой вы работаете, что так сказать, привлекает сегодня за рубежом русские мозги?
Что касается Петра Слепченко, вы очень глубоко ошибаетесь, хотя и учёный))), думаю, вы в этом убедитесь сами.
Ваши наработки — скидывайте, интересно [email protected]
Начальник Управления внутренней политики Администрации области
Сергей Беляков — не в бровь, а в глаз)))Что касается науки и содействия — и не настаиваю, и слава Богу. Вообще-то я см из города, где на 500 тысяч более 20 000 доцентов, и рекомендован к защите дисера был с первого раза, и даже иогда ностальгирую по славной академической среде, интересно с какой темой вы работаете, что так сказать, привлекает сегодня за рубежом русские мозги?
Что касается Петра Слепченко, вы очень глубоко ошибаетесь, хотя и учёный))), думаю, вы в этом убедитесь сами.
Ваши наработки — скидывайте, интересно [email protected]
Konstantin Kalinichenko, 13.05.2010 09:53
За рубежом (не таким уж далеким географически) привлекают русские мозги в частности в аспекте трансбалтийского приграничного взаимодействия. Собственно с этой темой и работаю на стыке политологии и международного права. В России мне сказали, что «с таким взглядом на проблему не пройдёшь даже Совет». Да и по «тройке» Советов этих всего ничего осталось, и потенциальный консультант чаще в Финляндии живёт. Так что я туда скорее в поисках выхода подался, а не чтобы Родину продать)))...
Насчет Петра Михайловича я вряд ли ошибаюсь. О нём я лично очень высокого мнения, составленного, правда, заочно, в основном из общения с технической интеллигенцией из опять же академической среды. Пожалуй, в чем вы абсолютно правы — я слишком нетерпеливо требую реакции на собственную активность. Как-то вылетел у меня из головы 59-й ФЗ))).
Что же до темы с окулистом, то я ведь не вчера родился и все неплохо понимаю. Иногда с первого раза. Лично меня возмутили до недр души, по большому счету, 2 вещи:
1. Качество ямочного ремонта. Нехватка денег (факт объективный) не может, тем не менее, оправдать грубейшее нарушение технологии выполнения работ. Моё мнение: пусть сделают мало, но хорошо.
2. Отписки г-на Медведева, не красящие его ни разу ни как специалиста, ни, особенно, как чиновника. Лично прекрасно известно распределение полномочий между дорожными ведомствами, равно как и то, где именно участок ответственности Валерия Николаевича. Поскольку я езжу много, в т.ч. по области, могу без труда привести 4-5 примеров дорог, подотчетных его конторе. Думаю, это многие могут привести... Но ждать от него ответов из серии «денег мало» я не хочу. Я это и без него знаю...
Но спорить об этом можно долго. По-моему, необходимы конкретные предложения и инициативы. У меня они есть (надеюсь, не слишком наивные)). Но прежде чем их высказывать, я бы хотел задать, в частности В.Н. Медведеву (хотя и не только ему) один вопрос: Почему в области не используется технологический и правовой опыт ряда соседних государств со схожим климатом и материальным состоянием?
PS Наработки обязательно скину. За участие во всем этом мероприятии вам Роман от меня большой респект и, само собой, уважуха. Всё-таки я верю, что подобные проекты могут быть мэйнстримом взаимодействия власти и народа...
Доцент
Роман, приятно общаться с коллегой, в некотором роде. Да и вообще с образованным интеллигентным собеседником всегда приятно))).За рубежом (не таким уж далеким географически) привлекают русские мозги в частности в аспекте трансбалтийского приграничного взаимодействия. Собственно с этой темой и работаю на стыке политологии и международного права. В России мне сказали, что «с таким взглядом на проблему не пройдёшь даже Совет». Да и по «тройке» Советов этих всего ничего осталось, и потенциальный консультант чаще в Финляндии живёт. Так что я туда скорее в поисках выхода подался, а не чтобы Родину продать)))...
Насчет Петра Михайловича я вряд ли ошибаюсь. О нём я лично очень высокого мнения, составленного, правда, заочно, в основном из общения с технической интеллигенцией из опять же академической среды. Пожалуй, в чем вы абсолютно правы — я слишком нетерпеливо требую реакции на собственную активность. Как-то вылетел у меня из головы 59-й ФЗ))).
Что же до темы с окулистом, то я ведь не вчера родился и все неплохо понимаю. Иногда с первого раза. Лично меня возмутили до недр души, по большому счету, 2 вещи:
1. Качество ямочного ремонта. Нехватка денег (факт объективный) не может, тем не менее, оправдать грубейшее нарушение технологии выполнения работ. Моё мнение: пусть сделают мало, но хорошо.
2. Отписки г-на Медведева, не красящие его ни разу ни как специалиста, ни, особенно, как чиновника. Лично прекрасно известно распределение полномочий между дорожными ведомствами, равно как и то, где именно участок ответственности Валерия Николаевича. Поскольку я езжу много, в т.ч. по области, могу без труда привести 4-5 примеров дорог, подотчетных его конторе. Думаю, это многие могут привести... Но ждать от него ответов из серии «денег мало» я не хочу. Я это и без него знаю...
Но спорить об этом можно долго. По-моему, необходимы конкретные предложения и инициативы. У меня они есть (надеюсь, не слишком наивные)). Но прежде чем их высказывать, я бы хотел задать, в частности В.Н. Медведеву (хотя и не только ему) один вопрос: Почему в области не используется технологический и правовой опыт ряда соседних государств со схожим климатом и материальным состоянием?
PS Наработки обязательно скину. За участие во всем этом мероприятии вам Роман от меня большой респект и, само собой, уважуха. Всё-таки я верю, что подобные проекты могут быть мэйнстримом взаимодействия власти и народа...
Фёдор Рашпиль, 13.05.2010 08:40
не совсем понял вас господин роман романов. зачем мне подходить к этому чиновнику?! в нашем городе проблем СТОЛЬКО, что если по каждой к кому то подходить, то надо будет всё бросить и путешествовать по чиновничьим коридорам. да и на сколько я понял сайт то создан в том числе и для возможности высказаться? или это не так?
а вообще меня бесит тупой формальный подход к проблеме многих чиновников. да я понимаю, что есть бюджет, есть сферы ответственности, но речь идёт о здравом смысле, который почему-то тупо игнорируется.сколько было шума про повышение уровня рождаемости и т.д. и т.п. а дорога мертвая... в советское время кстати в области по инициативе В.Н. Пушкарева во многих деревнях асфальтировали участки дороги в черте деревни. только для того чтобы не было пыли! вот Виталий Николаевич заботился о людях. а сейчас есть куча поводов, чтобы ничего не делать! самое интересное что вполне законных. а проблема, на мой взгляд решается элементарно — по крайней мере временно, пригоняется грейдер, ровняет дорогу, поверх гравий или крошка, и состояние измениться уже значительно. а то пока вы между собой будете выяснять чья дорога и где бабки взять....
не совсем понял вас господин роман романов. зачем мне подходить к этому чиновнику?! в нашем городе проблем СТОЛЬКО, что если по каждой к кому то подходить, то надо будет всё бросить и путешествовать по чиновничьим коридорам. да и на сколько я понял сайт то создан в том числе и для возможности высказаться? или это не так?
а вообще меня бесит тупой формальный подход к проблеме многих чиновников. да я понимаю, что есть бюджет, есть сферы ответственности, но речь идёт о здравом смысле, который почему-то тупо игнорируется.сколько было шума про повышение уровня рождаемости и т.д. и т.п. а дорога мертвая... в советское время кстати в области по инициативе В.Н. Пушкарева во многих деревнях асфальтировали участки дороги в черте деревни. только для того чтобы не было пыли! вот Виталий Николаевич заботился о людях. а сейчас есть куча поводов, чтобы ничего не делать! самое интересное что вполне законных. а проблема, на мой взгляд решается элементарно — по крайней мере временно, пригоняется грейдер, ровняет дорогу, поверх гравий или крошка, и состояние измениться уже значительно. а то пока вы между собой будете выяснять чья дорога и где бабки взять....
