Платный въезд и выезд в Россию на т/п Куничина гора, г. Печоры
10.03.2020 10:52 В городе Печоры Псковской области, при въезде в РФ с т/п Куничина гора, стоит шлагбаум и взимается плата за проезд по платной дороге, даже если я на эту дорогу не въезжаю, а еду в город. В конституции Российской Федерации ст74. пункт1 гласит На территории Российской Федерации не допускается установление таможенных границ, пошлин, сборов и каких либо иных препятствий для свободного перемещения товаров и услуг и финансовых средств. Люди едут и не зачто платят по 150р. в одну сторону и при выезде опять 150р. Если и есть платная дорога то и пункт взимания платы должен находиться в надлежащем месте. И ставки должны взиматся согласно проеханому отрезку дороги, А так получается платная ТАМОЖНЯ!!!!!!!!
Максим Жаворонков, 31.05.2010 22:29
Заместитель Губернатора области — Руководитель Аппарата Администрации области
Уважаемый Александр, а почему Вы не хотите заехать в РФ в Шумилкино? E1 E1OFF, 31.05.2010 23:30
а что там?
а что там?
Александр Асур, 01.06.2010 08:39
По причине того, что мне ближе проехать по этому маршруту. А альтернативной дороги через заграничное государство не может быть. Место расположение пункта взимания платы, если она законна, находиться в неправильном месте!!!
По причине того, что мне ближе проехать по этому маршруту. А альтернативной дороги через заграничное государство не может быть. Место расположение пункта взимания платы, если она законна, находиться в неправильном месте!!!
Максим Жаворонков, 01.06.2010 09:53
Заместитель Губернатора области — Руководитель Аппарата Администрации области
Это вопрос неоднократно уже разбирался различными судебными инстанциями, последняя из которых Верховный суд РФ, подтвердил законность взимания платы. Реквизиты данного судебного акта укажет Карпов Андрей Иванович. Алексей Фомин, 04.06.2010 00:55
Скажите Максим почему сами работники этого пункта, имея машины с эстонскими номерами не платят за проезд! Также возят топливо, сигареты и водку! Сами охранники этого пункта продают очередь!!! А один охранник захотел езздить на эстонской машине, подделав при этом документы!!! Это как нормально???
Скажите Максим почему сами работники этого пункта, имея машины с эстонскими номерами не платят за проезд! Также возят топливо, сигареты и водку! Сами охранники этого пункта продают очередь!!! А один охранник захотел езздить на эстонской машине, подделав при этом документы!!! Это как нормально???
Александр Исаков, 04.06.2010 16:22
Здравствуйте Алексей.Я ,как бывший работник данного пункта,хочу вам попытаться ответить на поставленный вопрос.Не у всех работников есть машины с эстонскими номерами,а только у двух. Одна девушка,из них,пролучила свою машину после смерти её мужа.Я,думаю,вы нехотели бы пережить такую трагедию,чтобы получить машину с эстонскими номерами и которая является памятью о любимом человеке.И,она, из принципа,вот из-за таких вопросов как у вас, платит.Да она очень редко пересикает пункт взымания платы,но делает это только в свой законный выходной и платит,чему свидетельствуют квитанции об оплате.И предугадывая ваш ворос о подделке квитанций,отвечаю,а вы поробуйте у них на пункте это сделать.Другим девочкам придётся тогда пострадать,а им это не надо за зарплату в 8000т.р.А если она и будет ездить чаще в связи с её трудным финансовым положением, всё равно будет платить.Натура у неё такая,достойная восхищения.У других девушек на пункте тоже нелёгкая жизнь,но они почему-то неплачются,а стараются делать правильно.А охраники относятся совсем к другой организации,они поднаёмные на данном пункте,просто коллектив там старается быть крепким и дружным,особенно в тех условиях,в которых они работают.Охраники за 6000т.р сами ремонтируют стрелы шлагбаума,потому что совсем обнаглевшие бензовозы совсем не считаютя с работниками данного пункта и безжалостно ломают стрелы.Там просто не успевают их делать при таком постоянном потоке проскакиваемых машин.Девчонки-операторы постоянно выслушивают столько гадости и даже на них поднимают руку,когда охрана не успевает их защитить.Видел даже синяки на девочках.Видел как они стойко пытаются говорить с вами, бензовозами,а вы их оскорбляете и унижаете,после чего им только и остаёться огрызаться и затем тихо после смены дома отходить и плакать.Ну если вы,это ещё непосредственно Александра спрашиваю, такие юридически подкованные,то может вам надо попытаться потягаться в судах с администрацией области,ведь это по их постановлению работает данный пункт,а не наезжать на мелких сошек-работников пункта.Они то тут причём.Они просто работают на своих рабочих местах.Это их работа.У них была только такая возможность нормально работать по меркам Печор.А ведь кто-то и грязь убирает за больными,а то и хуже работают,но мы же все их нехаем везде и всюду.
Здравствуйте Алексей.Я ,как бывший работник данного пункта,хочу вам попытаться ответить на поставленный вопрос.Не у всех работников есть машины с эстонскими номерами,а только у двух. Одна девушка,из них,пролучила свою машину после смерти её мужа.Я,думаю,вы нехотели бы пережить такую трагедию,чтобы получить машину с эстонскими номерами и которая является памятью о любимом человеке.И,она, из принципа,вот из-за таких вопросов как у вас, платит.Да она очень редко пересикает пункт взымания платы,но делает это только в свой законный выходной и платит,чему свидетельствуют квитанции об оплате.И предугадывая ваш ворос о подделке квитанций,отвечаю,а вы поробуйте у них на пункте это сделать.Другим девочкам придётся тогда пострадать,а им это не надо за зарплату в 8000т.р.А если она и будет ездить чаще в связи с её трудным финансовым положением, всё равно будет платить.Натура у неё такая,достойная восхищения.У других девушек на пункте тоже нелёгкая жизнь,но они почему-то неплачются,а стараются делать правильно.А охраники относятся совсем к другой организации,они поднаёмные на данном пункте,просто коллектив там старается быть крепким и дружным,особенно в тех условиях,в которых они работают.Охраники за 6000т.р сами ремонтируют стрелы шлагбаума,потому что совсем обнаглевшие бензовозы совсем не считаютя с работниками данного пункта и безжалостно ломают стрелы.Там просто не успевают их делать при таком постоянном потоке проскакиваемых машин.Девчонки-операторы постоянно выслушивают столько гадости и даже на них поднимают руку,когда охрана не успевает их защитить.Видел даже синяки на девочках.Видел как они стойко пытаются говорить с вами, бензовозами,а вы их оскорбляете и унижаете,после чего им только и остаёться огрызаться и затем тихо после смены дома отходить и плакать.Ну если вы,это ещё непосредственно Александра спрашиваю, такие юридически подкованные,то может вам надо попытаться потягаться в судах с администрацией области,ведь это по их постановлению работает данный пункт,а не наезжать на мелких сошек-работников пункта.Они то тут причём.Они просто работают на своих рабочих местах.Это их работа.У них была только такая возможность нормально работать по меркам Печор.А ведь кто-то и грязь убирает за больными,а то и хуже работают,но мы же все их нехаем везде и всюду.
Konstantin Kalinichenko, 01.06.2010 09:23
Всем известно, что пассаты-бензовозы пункт оплаты проезда проходят «паровозом». Т.е. первая платит, а вторая машина проскакивает под опускающийся шлагбаум. Для оператора шлагбаума получается неплохое шоу — успеет он долбануть по крыше пассата или тот всё-таки проскочит. Достаточно поглядеть, как выглядит сам шлагбаум, который на въезд в РФ, чтобы понять, что многим пассатам досталось)).
Но удивляет следующее. Почему этих проскакивающих без оплаты никак не наказывают. Почему не фиксируют их номера, не штрафуют на месте, не открывают административное производство, наконец, с последующим лишением права въезда в РФ? Ведь не трудно все это сделать...
Есть, кстати, и другие факты,, говорящие о том, что сотрудники таможенного поста Куничина Гора не вполне контролируют ситуацию на своём посту...
Что до самого факта взимания средств, то я считаю это правильным. Только вот, как всегда в этой счастливой стране, организован процесс тупо и бессмысленно... А т.н. «платную дорогу» не мешало бы на собранные средства до ума довести...
Доцент
В этом контексте меня волнует ещё такой вопрос.Всем известно, что пассаты-бензовозы пункт оплаты проезда проходят «паровозом». Т.е. первая платит, а вторая машина проскакивает под опускающийся шлагбаум. Для оператора шлагбаума получается неплохое шоу — успеет он долбануть по крыше пассата или тот всё-таки проскочит. Достаточно поглядеть, как выглядит сам шлагбаум, который на въезд в РФ, чтобы понять, что многим пассатам досталось)).
Но удивляет следующее. Почему этих проскакивающих без оплаты никак не наказывают. Почему не фиксируют их номера, не штрафуют на месте, не открывают административное производство, наконец, с последующим лишением права въезда в РФ? Ведь не трудно все это сделать...
Есть, кстати, и другие факты,, говорящие о том, что сотрудники таможенного поста Куничина Гора не вполне контролируют ситуацию на своём посту...
Что до самого факта взимания средств, то я считаю это правильным. Только вот, как всегда в этой счастливой стране, организован процесс тупо и бессмысленно... А т.н. «платную дорогу» не мешало бы на собранные средства до ума довести...
Алексей Фомин, 04.06.2010 01:05
А Вас доцент Константин, в Эстонию никто не гонит за колбасой!!! Или водочку из магазина беспошлинной торговли не покупаете? А ведь она предназнаена для тех кто едет в Эстонию!!! И на месте Эстонского государства, именно с Вас надо брать за иноземные дороги, которые Вы раскатываете!!! Парковка супермаркета не в счёт. Там есть право выбора!!! И первый час бесплатно! А на куничиной горе, выбор есть??? Не может быть альтернативной дороги, через другое государство!!! Значит плохо вы законы изучаете! После таких как Вы страдают невинные люди.
А Вас доцент Константин, в Эстонию никто не гонит за колбасой!!! Или водочку из магазина беспошлинной торговли не покупаете? А ведь она предназнаена для тех кто едет в Эстонию!!! И на месте Эстонского государства, именно с Вас надо брать за иноземные дороги, которые Вы раскатываете!!! Парковка супермаркета не в счёт. Там есть право выбора!!! И первый час бесплатно! А на куничиной горе, выбор есть??? Не может быть альтернативной дороги, через другое государство!!! Значит плохо вы законы изучаете! После таких как Вы страдают невинные люди.
Сергей Беляков, 01.06.2010 09:31
Александр, а Вы не бензинщик случайно? только честно...
интересно: 150р. туда-обратно — это какой процент от выручки бензинщиков?
и если сделать 15 000 руб. для авто с нестандартными бензобаками — это поможет убрать очереди на границе?
Александр, а Вы не бензинщик случайно? только честно...
интересно: 150р. туда-обратно — это какой процент от выручки бензинщиков?
и если сделать 15 000 руб. для авто с нестандартными бензобаками — это поможет убрать очереди на границе?
Александр Асур, 01.06.2010 09:41
Я езжу раз в сутки! А 150р туда + 150р обратно не за что отдавать. А вы наверное житель Псковской области, или Вам не жалко 300р. А считать прибыль в чужом кармане не эстетично. И помимо эстонских машин ездят также и Русские!!!!!!!!!!!!!!!
Я езжу раз в сутки! А 150р туда + 150р обратно не за что отдавать. А вы наверное житель Псковской области, или Вам не жалко 300р. А считать прибыль в чужом кармане не эстетично. И помимо эстонских машин ездят также и Русские!!!!!!!!!!!!!!!
Konstantin Kalinichenko, 01.06.2010 10:14
Тут ведь как: у всех своя правда. Вам неприятно отдавать 300 рэ, а мне, например, неприятно видеть толпы ваших пассатов, из-за которых я должен вставать в 3 ночи, чтобы нормально въехать в Эстонию по свои делам... А потом торчать до ночи, чтобы вернуться...
Доцент
Сергей, однако, прав на ваш счёт...Тут ведь как: у всех своя правда. Вам неприятно отдавать 300 рэ, а мне, например, неприятно видеть толпы ваших пассатов, из-за которых я должен вставать в 3 ночи, чтобы нормально въехать в Эстонию по свои делам... А потом торчать до ночи, чтобы вернуться...
Александр Асур, 01.06.2010 10:35
Граждане России и Казахстана имеют право на безочередной проезд, если только Вы не извлекаете коммерческий интерес от пересечения!!!
Граждане России и Казахстана имеют право на безочередной проезд, если только Вы не извлекаете коммерческий интерес от пересечения!!!
Konstantin Kalinichenko, 01.06.2010 16:13
Так что надо платить... Жаль, что цена столь незначительна...
Доцент
Александр, в Куничиной Горе безочередного проезда нет. Попытки его как-то организовать (для региона-60) две недели назад закончились бунтом бензинщиков, перекрывших обе полосы и отказавшихся пускать кого бы то ни было...Так что надо платить... Жаль, что цена столь незначительна...
Фёдор Рашпиль, 01.06.2010 16:24
константин можно про бунт поподробнее? очень интересно, честное слово не слышал ничего!
константин можно про бунт поподробнее? очень интересно, честное слово не слышал ничего!
Konstantin Kalinichenko, 01.06.2010 17:14
Суть примерно такова. Общеизвестно, что в Шумилкино для авто нашего региона сделана отдельная очередь. По факту обсуждения этой темы между стоящими в очереди на Куничиной Горе, группа товарищей, не задействованных в бизнесе пассатов-бензовозов, решила рвануть под шлагбаум без очереди. Благо 60-й регион под первый шлагбаум пускают... Ну и организовали альтернативную очередь отчасти на полосе, которая для фур и автобусов, с последующим встраиванием в общую очередь...
А таможня не стала возражать (Басов бы, конечно, возмутился, но он далеко — он под навесом:))).
Так продолжалось какое-то время, в связи с чем скорость прохождения бензинщиков слегка замедлилась. Кроме того, они потеряли возможность продавать очередь. А это немаленькая цифра (до 3000 рэ за место), при том что нихрена не надо делать...
Ну и поняв, что жить становится сложнее, перекрыли с утра эту «грузовую» полосу в части между первым и вторым шлагбаумами... Таможня решила не связываться, и на первую палку дали команду пускать всех по общей очереди... В чем я убедился в это воскресенье...
Доцент
Сам не видел. Про бунт мне рассказал парень, работающий в той самой будке взимания платы, опускания шлагбаума и продажи грин-карт...Суть примерно такова. Общеизвестно, что в Шумилкино для авто нашего региона сделана отдельная очередь. По факту обсуждения этой темы между стоящими в очереди на Куничиной Горе, группа товарищей, не задействованных в бизнесе пассатов-бензовозов, решила рвануть под шлагбаум без очереди. Благо 60-й регион под первый шлагбаум пускают... Ну и организовали альтернативную очередь отчасти на полосе, которая для фур и автобусов, с последующим встраиванием в общую очередь...
А таможня не стала возражать (Басов бы, конечно, возмутился, но он далеко — он под навесом:))).
Так продолжалось какое-то время, в связи с чем скорость прохождения бензинщиков слегка замедлилась. Кроме того, они потеряли возможность продавать очередь. А это немаленькая цифра (до 3000 рэ за место), при том что нихрена не надо делать...
Ну и поняв, что жить становится сложнее, перекрыли с утра эту «грузовую» полосу в части между первым и вторым шлагбаумами... Таможня решила не связываться, и на первую палку дали команду пускать всех по общей очереди... В чем я убедился в это воскресенье...
Игорь Храмов, 02.06.2010 12:31
Свидетель
Несчастные трусы :)
А жаль, было удобно.
Помню как-то раз приехал — стою на горе, подходит эстонец — говорит — за 3000 рэ хочешь быть первым. Я говорю — не спешу, подожу, иди гуляй =)
Потом разведал, что пускают без очереди и поехал мимо всех, под шлагбаум.
Так понимаю — лавочка закрыта?
Об этом сообщает Футляр от виолончели
Александр Асур, 01.06.2010 23:23
А если Эстония применит плату за проезд для Вашего региона? Как Вам не обидно будет?
А если Эстония применит плату за проезд для Вашего региона? Как Вам не обидно будет?
Konstantin Kalinichenko, 02.06.2010 09:29
PS Мне приходилось платить и за проезд по платной дороге, и по мосту, и штрафы за неправильную парковку... Что делать — это закон, который так или иначе надо исполнять...
Доцент
Александр, очевидно это право Эстонии. Мы, например, без ненужных разговоров оплачиваем платные парковки. Иногда даже около супермаркетов. Не требуя скидки на том основании, что мы соатвляем свои деньги в Эстонии...PS Мне приходилось платить и за проезд по платной дороге, и по мосту, и штрафы за неправильную парковку... Что делать — это закон, который так или иначе надо исполнять...
Александр Асур, 02.06.2010 18:49
Вам никак не понять и не сопоставить, что деньги взимаются незаконно!!!!
Вам никак не понять и не сопоставить, что деньги взимаются незаконно!!!!
Konstantin Kalinichenko, 02.06.2010 22:59
Вам же объяснили, на каком основании взимается плата...
Доцент
Александр, мне кажется по роду своей деятельности в правовых вопросах я лучше вас разбираюсь. У вас немного люмпенское понимание закона: вроде как если мне закон не удобен, значит он плохой или его вообще нет.Вам же объяснили, на каком основании взимается плата...
Дмитрий Зиновьев, 01.06.2010 10:18
Алексей Егоров, зарегистрируйте машину во Пскове, сэкономите на платных дорогах, потеряете на транспортном налоге
Алексей Егоров, зарегистрируйте машину во Пскове, сэкономите на платных дорогах, потеряете на транспортном налоге
Ольга Афанасьева, 01.06.2010 10:33
А господин Александр Асур не может терять время. Ему надо побыстрее бензин из России перевезти и слить в ближайшей деревне на территории Эстонии, чем быстрее, тем навар больше. А вместе с бензином, сигаретки, водка да медикаменты (продуктовый набор для перепродажи). Вот из-за таких «коммерсантов» люди стоят в очереди по 8 — 10 часов на границе.
А господин Александр Асур не может терять время. Ему надо побыстрее бензин из России перевезти и слить в ближайшей деревне на территории Эстонии, чем быстрее, тем навар больше. А вместе с бензином, сигаретки, водка да медикаменты (продуктовый набор для перепродажи). Вот из-за таких «коммерсантов» люди стоят в очереди по 8 — 10 часов на границе.
Александр Асур, 01.06.2010 11:05
Ваши соотечественники ездят не меньше Эстонских граждан!!! Так что говорить о скорости пересечения границы не стоит говорить.
Ваши соотечественники ездят не меньше Эстонских граждан!!! Так что говорить о скорости пересечения границы не стоит говорить.
Konstantin Kalinichenko, 01.06.2010 16:18
И стоим мы именно из-за вас, которые в одну сторону гонят горючку, а с эстонской стороны продают очередь...
Доцент
Скорость работы российской таможни обсуждалась здесь в нескольких ветках. Но вопрос ведь не об этом. А кто едет в Эстонию — достаточно посмотреть, какие машины стоят в очереди. Если изъять Б3 и Т4, то очереди не будет...И стоим мы именно из-за вас, которые в одну сторону гонят горючку, а с эстонской стороны продают очередь...
Александр Асур, 01.06.2010 23:33
Тут вопрос двоякий!!! Что такое понятие бензовоз? И Вы когда едете в Эстонию, не запрвляеете полный бак. И при проезде через таможню заполняете декларацию у окошка таможенника, переспрашивая при этом что где пишется!!! А за господина Басова говорить не стоит!!!
Тут вопрос двоякий!!! Что такое понятие бензовоз? И Вы когда едете в Эстонию, не запрвляеете полный бак. И при проезде через таможню заполняете декларацию у окошка таможенника, переспрашивая при этом что где пишется!!! А за господина Басова говорить не стоит!!!
Konstantin Kalinichenko, 02.06.2010 09:35
Поводов для недовольств всегда много, но закон надо соблюдать. И без двойных стандартов, типа в Эстонии соблюдаю, а в «Рашке» необязательно...
Да... декларацию давно уже заполняю в машине, пока стою в очереди, созданной такими, как вы...
Доцент
Александр, не занимайтесь демагогией. Содержательная нагрузка понятия «бензовоз» всем известна. Лично я еду с полным баком, но он у меня 60 литров, а не 100, как у вас. И использую я этот бензин для личных нужд, а не на перепродажу, как вы. Когда заканчивается бензин, заправляю по эстонским ценам по 17 крон на Статойле (спасибо за скидку)). При этом не возмущаюсь, что 95-й в Эстонии почти сравнялся по цене с Финляндией...Поводов для недовольств всегда много, но закон надо соблюдать. И без двойных стандартов, типа в Эстонии соблюдаю, а в «Рашке» необязательно...
Да... декларацию давно уже заполняю в машине, пока стою в очереди, созданной такими, как вы...
Александр Асур, 02.06.2010 18:59
Извините. Но с Вами спорить бесполезно!!! Живите у себя на родине и наслаждайтесь бардаком!!!!!!!!
Извините. Но с Вами спорить бесполезно!!! Живите у себя на родине и наслаждайтесь бардаком!!!!!!!!
Konstantin Kalinichenko, 02.06.2010 23:03
Вот только у меня Родина есть. Не ахти какая хорошая, но выбора мне не предлагали. А у вас, походу, Родины и нет... И там вы не нужны, и здесь вам не по душе. Так и будете жить между границами... Сочувствую.
Доцент
И правильно — не спорьте, особенно когда не имеете аргументов.Вот только у меня Родина есть. Не ахти какая хорошая, но выбора мне не предлагали. А у вас, походу, Родины и нет... И там вы не нужны, и здесь вам не по душе. Так и будете жить между границами... Сочувствую.
Андрей Карпов, 01.06.2010 13:35
В конце 2009 года Псковским городским судом было рассмотрено заявление прокуратуры области конкретно по местонахождению пункта пропуска на Куничиной горе. Кассационным определением Псковского областного суда от 19.01.2010 подтверждена законность действий по взиманию платы на п/п Куничина гора.
Председатель Государственно-правового комитета Администрации области
Постановление Администрации области от 27.02.2002 № 72 № «Об использовании автомобильных дорого общего пользования на платной основе и установлении платы за проезд по данным дорогам» оспаривалось в Верховном суде. Определением Верховного суда от 14.07.2003 г. по делу № 91Г03-5 установлено, что данное постановление федеральному законодательству не противоречит.В конце 2009 года Псковским городским судом было рассмотрено заявление прокуратуры области конкретно по местонахождению пункта пропуска на Куничиной горе. Кассационным определением Псковского областного суда от 19.01.2010 подтверждена законность действий по взиманию платы на п/п Куничина гора.
Алексей Егоров, 01.06.2010 14:22
Подскажите, а где можно найти сами документы, что бы почитать содержательную часть. А то с первого раза по номерам и датам полные тексты найти не удалось.
Директор филиала ЗАО "МАКС-М" в Пскове
Андрей Иванович!Подскажите, а где можно найти сами документы, что бы почитать содержательную часть. А то с первого раза по номерам и датам полные тексты найти не удалось.
Валерий Медведев, 01.06.2010 16:23
Федеральный Закон от 08.11.2007г. № 257 «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности....» (ст. 41) определяет минимальный перечень категорий транспортных средств, которым предоставлено право бесплатного проезда по платным автомобильным дорогам. Одновременно указанный закон допускает расширение этого перечня собственником автомобильной дороги — в данном случае Администрацией Псковской области, которая постановлением от 25 декабря 2001 г. № 459 «О порядке организации использования автомобильных дорог на платной основе» освободила от оплаты за проезда по платным автомобильным дорогам некоторые категории транспортных средств, в том числе транспортные средства, зарегистрированные на территории Псковской области.
и.о. председателя Государственного комитета Псковской области по дорожному хозяйству
Уважаемый Алексей!Федеральный Закон от 08.11.2007г. № 257 «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности....» (ст. 41) определяет минимальный перечень категорий транспортных средств, которым предоставлено право бесплатного проезда по платным автомобильным дорогам. Одновременно указанный закон допускает расширение этого перечня собственником автомобильной дороги — в данном случае Администрацией Псковской области, которая постановлением от 25 декабря 2001 г. № 459 «О порядке организации использования автомобильных дорог на платной основе» освободила от оплаты за проезда по платным автомобильным дорогам некоторые категории транспортных средств, в том числе транспортные средства, зарегистрированные на территории Псковской области.
Валерий Медведев, 01.06.2010 14:29
Я допускаю, что Ваше обращение связано с произошедшим 31.05.2010г. ДТП, когда Вы пытались проехать без оплаты через КПП платной автодороги под запрещающий сигнал светофора и нарушая требования знака «движение без остановки запрещено», проскочив за впереди идущим транспортным средством. В результате чего совершили наезд на стрелу шлагбаума и разбили лобовое стекло своего автомобиля. Кроме того необходимо отметить, что Вы регулярно нарушаете ПДД при проезде через пункт взимания платы. Доказательством этому может послужить тот факт, что с начала 2010 года по настоящее время при регулярном пересечении КПП платной автодороги (несколько раз в неделю) Вы оплатили проезд всего 10 раз
Никто не пытается ограничить перемещение товаров или граждан по автодорогам.
Верховный суд РФ в своём определении от 14.07.2003 г. указал «по существу, оплата за проезд по платной автомобильной дороге не является платой за въезд в РФ и выезд из РФ, и за пользователями дорог сохраняется право выбора, дорогой какой категории (платной или бесплатной) он будет пользоваться».
Для бесплатного проезда в г. Печоры со стороны Республики Эстонии пользователи автодорог могут воспользоваться следующим бесплатным маршрутом: «Граница с Эстонской Республикой (МАПП «Шумилкино») (А-212) -Паниковичи — Печоры», протяженность 28,4 км.
Пункт взимания платы установливается в пределах границ платной автомобильной дороги. На платных автомобильных дорогах Псковской области плата взимается при проезде через единственный КПП.
и.о. председателя Государственного комитета Псковской области по дорожному хозяйству
Уважаемый Александр!Я допускаю, что Ваше обращение связано с произошедшим 31.05.2010г. ДТП, когда Вы пытались проехать без оплаты через КПП платной автодороги под запрещающий сигнал светофора и нарушая требования знака «движение без остановки запрещено», проскочив за впереди идущим транспортным средством. В результате чего совершили наезд на стрелу шлагбаума и разбили лобовое стекло своего автомобиля. Кроме того необходимо отметить, что Вы регулярно нарушаете ПДД при проезде через пункт взимания платы. Доказательством этому может послужить тот факт, что с начала 2010 года по настоящее время при регулярном пересечении КПП платной автодороги (несколько раз в неделю) Вы оплатили проезд всего 10 раз
Никто не пытается ограничить перемещение товаров или граждан по автодорогам.
Верховный суд РФ в своём определении от 14.07.2003 г. указал «по существу, оплата за проезд по платной автомобильной дороге не является платой за въезд в РФ и выезд из РФ, и за пользователями дорог сохраняется право выбора, дорогой какой категории (платной или бесплатной) он будет пользоваться».
Для бесплатного проезда в г. Печоры со стороны Республики Эстонии пользователи автодорог могут воспользоваться следующим бесплатным маршрутом: «Граница с Эстонской Республикой (МАПП «Шумилкино») (А-212) -Паниковичи — Печоры», протяженность 28,4 км.
Пункт взимания платы установливается в пределах границ платной автомобильной дороги. На платных автомобильных дорогах Псковской области плата взимается при проезде через единственный КПП.
Александр Иванов, 01.06.2010 15:37
По моему данный ответ противоречит нормам закона.
Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации —
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырёх месяцев.
По моему данный ответ противоречит нормам закона.
Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации —
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырёх месяцев.
Фёдор Рашпиль, 01.06.2010 16:23
кстати такой вопрос. с законностью взимания платы вроде бы как разобрались. а теперь давайте разберемся с полнотой её взимания. суть в том, и в этом просто уверен, что господа бензовозы денег за проезд жалеют. и 300 рублей просто так отдавать не хотят. и вполне вероятно что можно отдать леваком 50% без квитанции им (да и транспортной инспекции) намного выгоднее, чем платить 300 по квитанции. вот скажите валерий медведев есть ли на куничиной горе такие прецеденты когда выявляются оборотни среди сотрудников в будке?
кстати такой вопрос. с законностью взимания платы вроде бы как разобрались. а теперь давайте разберемся с полнотой её взимания. суть в том, и в этом просто уверен, что господа бензовозы денег за проезд жалеют. и 300 рублей просто так отдавать не хотят. и вполне вероятно что можно отдать леваком 50% без квитанции им (да и транспортной инспекции) намного выгоднее, чем платить 300 по квитанции. вот скажите валерий медведев есть ли на куничиной горе такие прецеденты когда выявляются оборотни среди сотрудников в будке?
Сергей Беляков, 01.06.2010 16:41
насколько я помню, там в своё время видеокамеры повесили, чтоб «на лапу» будочники не могли взять
«подвиг» автора темы, кстати, наверняка тоже зафиксирован на видео
насколько я помню, там в своё время видеокамеры повесили, чтоб «на лапу» будочники не могли взять
«подвиг» автора темы, кстати, наверняка тоже зафиксирован на видео
Александр Асур, 01.06.2010 23:50
Вас грабят, а Вы молчите! Вам на голову нагадят, а Вы будете кричать УРА!!! Увы это такой менталитет!!! А если все области России станут взимать плату за проезд и цена будет 500р в одну сторону.Не жалко будет отдать свои кровно заработаные и ехать по ямам!!!
Вас грабят, а Вы молчите! Вам на голову нагадят, а Вы будете кричать УРА!!! Увы это такой менталитет!!! А если все области России станут взимать плату за проезд и цена будет 500р в одну сторону.Не жалко будет отдать свои кровно заработаные и ехать по ямам!!!
Konstantin Kalinichenko, 02.06.2010 09:42
А менталитет, конечно, хреновый. Тут трудно не согласиться... Вот, для решения этой проблемы постепенно «сокращаю» россиян в соем кругу общения, параллельно увеличивая число эстонцев... Для этого надо всего-ничего: реже бывать в России, чего вам от души советую))
Доцент
Александр, там где НАС грабят, мы как-нибудь сами позаботимся. Не пытайтесь ваши личные проблемы выдать за общественные...А менталитет, конечно, хреновый. Тут трудно не согласиться... Вот, для решения этой проблемы постепенно «сокращаю» россиян в соем кругу общения, параллельно увеличивая число эстонцев... Для этого надо всего-ничего: реже бывать в России, чего вам от души советую))
Фёдор Рашпиль, 02.06.2010 10:00
менталитет россиян особая тема. менталитет псоквичей ещё «особее». но суть проблемы на мой взгляд не в платности дороги. бензовозы всё равно по ней дальше заправки не едут. самые жадные бросают машины перед шлагбаумом и с канистрами на сургутнефтегаз бегают. суть проблемы в очередях на границе. если бы граница была свободна, то и эти 150 рублей за дорогу выглядели бы гораздо более меньшей проблемой. и вообще александр, меня например этот шлагбаум не «грабит». меня «грабят» вот такие вот бензовозы, из-за которых я стою на границе часами, для того что бы съездить либо по делам, либо отдохнуть в эстонию. и теряю при этом драгоценное время. что касается законности вашего «бизнеса» то замечу, что сам факт пересечения границы с полным баком бензина не есть правонарушение, но насколько мне известно, последующая реализация этого бензина на территории эстонии не свосем приветствуется её законодательством. и вообще работать надо, а не бензин с водярой через границу таскать. хотя конечно бензин таскать намного проще... делать ничего не надо сиди в пассате, музыку слушай в очереди. ну издержки профессии небольшие есть, можно и шлагбаумом по крыше схлопотать.
менталитет россиян особая тема. менталитет псоквичей ещё «особее». но суть проблемы на мой взгляд не в платности дороги. бензовозы всё равно по ней дальше заправки не едут. самые жадные бросают машины перед шлагбаумом и с канистрами на сургутнефтегаз бегают. суть проблемы в очередях на границе. если бы граница была свободна, то и эти 150 рублей за дорогу выглядели бы гораздо более меньшей проблемой. и вообще александр, меня например этот шлагбаум не «грабит». меня «грабят» вот такие вот бензовозы, из-за которых я стою на границе часами, для того что бы съездить либо по делам, либо отдохнуть в эстонию. и теряю при этом драгоценное время. что касается законности вашего «бизнеса» то замечу, что сам факт пересечения границы с полным баком бензина не есть правонарушение, но насколько мне известно, последующая реализация этого бензина на территории эстонии не свосем приветствуется её законодательством. и вообще работать надо, а не бензин с водярой через границу таскать. хотя конечно бензин таскать намного проще... делать ничего не надо сиди в пассате, музыку слушай в очереди. ну издержки профессии небольшие есть, можно и шлагбаумом по крыше схлопотать.
Александр Асур, 02.06.2010 19:08
Что такое понятие бензовоз? Наверное тот который ездит несколько раз в сутки. А сидеть совсем не по кайфу. Была бы работа, то каждый пошел работать!!! Вопрос стоял по другому! О ЗАКОННОСТИ этой платной будки!
Что такое понятие бензовоз? Наверное тот который ездит несколько раз в сутки. А сидеть совсем не по кайфу. Была бы работа, то каждый пошел работать!!! Вопрос стоял по другому! О ЗАКОННОСТИ этой платной будки!
Фёдор Рашпиль, 02.06.2010 19:29
про законность будки уже сказали — законна! а заработой это к ансипу, или к томасу хендрику ильвесу пожалуйста. можете на пмж в рассею приезжать, тогда при псковском учёте машины проблема с будкой отпадет! наверное это будет единственный плюс от переезда.
про законность будки уже сказали — законна! а заработой это к ансипу, или к томасу хендрику ильвесу пожалуйста. можете на пмж в рассею приезжать, тогда при псковском учёте машины проблема с будкой отпадет! наверное это будет единственный плюс от переезда.
Светлана Уральская, 04.06.2010 08:25
очень патриотично
очень патриотично
Konstantin Kalinichenko, 04.06.2010 12:23
Доцент
А есть предложения? Типа под флагом походить и лозунги движения «Наши» поорать?... Светлана Уральская, 04.06.2010 13:35
это я просто от зависти ). Считаю, что надо делать хорошо там, где ты есть, а не бежать туда, где лучше. Хотя это, конечно, недостижимый идеал...
это я просто от зависти ). Считаю, что надо делать хорошо там, где ты есть, а не бежать туда, где лучше. Хотя это, конечно, недостижимый идеал...
Александр Асур, 05.06.2010 11:29
Правильно Светлана! Каждый человек ищет где лучше! А Константин это для себя нашел и теперь обливает грязью тех, кто меньше его зарабатывает. Я уже писал про статьи законов которые Госдума ввела. А не те старые законы которыми прикрываются чиновники. Даже в царские времена нищих не грабили!!! Как это делают сейчас.
Правильно Светлана! Каждый человек ищет где лучше! А Константин это для себя нашел и теперь обливает грязью тех, кто меньше его зарабатывает. Я уже писал про статьи законов которые Госдума ввела. А не те старые законы которыми прикрываются чиновники. Даже в царские времена нищих не грабили!!! Как это делают сейчас.
Konstantin Kalinichenko, 05.06.2010 14:58
А про закон лучше помолчите. Вы в нём, как я вижу, ничего не понимаете, клянчите то, что вам не положено.
Что до остального, то ноют о несправедливости обычно те, кто ни разу не попробовал оторвать пятую точку с целью улучшить свою карму. Так оно, конечно же, проще — ныть по поводу вселенской несправедливости от жалости к собственной судьбе.
Доцент
Грязью я вас не поливал. Хамить начали вы. И вообще ваше поведение какое-то не мужское. Хамите, ноете, в истерику впадаете... Может хватит уже на жалость давить?А про закон лучше помолчите. Вы в нём, как я вижу, ничего не понимаете, клянчите то, что вам не положено.
Что до остального, то ноют о несправедливости обычно те, кто ни разу не попробовал оторвать пятую точку с целью улучшить свою карму. Так оно, конечно же, проще — ныть по поводу вселенской несправедливости от жалости к собственной судьбе.
Александр Асур, 05.06.2010 20:58
Как понять про поведение? На жалость никто не давит. Просто добиваемся своего. А в законах вы тоже плоховато разбираетесь. И хамства с моей стороны не было, а вот непонимание проблемы с Вашей стороны есть! Видите, чиновники молчат, а Вы распинаетесь, как будто вам процент с этой дороги отстёгивают!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как понять про поведение? На жалость никто не давит. Просто добиваемся своего. А в законах вы тоже плоховато разбираетесь. И хамства с моей стороны не было, а вот непонимание проблемы с Вашей стороны есть! Видите, чиновники молчат, а Вы распинаетесь, как будто вам процент с этой дороги отстёгивают!!!!!!!!!!!!!!!!!
Konstantin Kalinichenko, 05.06.2010 23:03
Доцент
Александр, чтобы мы с вами поменьше флудили на темы места жительства и автомобильных предпочтений, предлагаю серьёзно обсудить вопрос, где вы видите нарушение законодательства? Только без абстрактных отсыланий к документу. Давайте сразу: какие конкретно статьи Постановления правительства от 19.01.2010, либо иные правовые акты нарушаются в процессе взимания платы за проезд в Куничиной горе? Александр Асур, 05.06.2010 23:46
В Конституции РФ статья 8я . И 27я статья часть1я. посмотрите. И плюс ставка оплаты за дорогу. Где дороги по которым можно ехать и считать их платными?
В Конституции РФ статья 8я . И 27я статья часть1я. посмотрите. И плюс ставка оплаты за дорогу. Где дороги по которым можно ехать и считать их платными?
Konstantin Kalinichenko, 06.06.2010 20:35
Статья 8 Конституции РФ к вам, Александр, в данном контексте не имеет никакого отношения. В ней говорится об экономических интеракциях субъектов экономической деятельности, к которым вы в рассматриваемом случае никак не относитесь. Содержательная нагрузка данной статьи со-стоит в гарантии свободного перемещения товаров, услуг и финансов для участников экономиче-ской деятельности. А вы, Александр, и подобные вам, не являетесь её участниками. Потому как участник экономической деятельности имеет различные регистрационные данные и, в конечном счёте, платит налоги от доходов, полученных в результате ЗАКОННОГО предпринимательства.
Вы же, с точки зрения законодательства как России, так и Эстонии (об этом позже) занимаетесь незаконной коммерческой деятельностью.
Статья 27. Ч.1 Конституции РФ. В данной ситуации вы путает понятия. Свобода передвижения, согласно Конституции РФ, означает отсутствие юридически необоснованных запретов на пере-движение. В данном случае въезд в РФ для вас не ограничивается иными требованиями, кроме предусмотренных Федеральным и международным законодательством. Вот, если бы вам отказали во въезде в РФ на том основании, что бензобак вашего авто распух на 40% больше допустимого, или что вы рожей не вышли и т.п., вы имели бы полное право воспользоваться рядом междуна-родных правовых актов, в т.ч. Конвенциями ОНН, и пойти по судебным инстанциям вплоть до солнечного Страсбурга...
Однако въезд в РФ вам не запрещен и не ограничен. Вам предоставлена возможность воспользо-ваться различными способами пересечения российско-эстонской границы (платная дорога, бес-платная дорога, пешеходный вариант). В том, что вы выбрали платный вариант, не стоит обвинять третью сторону.
То, что оплата взимается не по километражу, а по факту въезда на платную дорогу — этот вопрос, согласно упомянутому вами же Постановлению Правительства РФ от 19.01.2010, находится в це-лом в компетенции региона. В целом, т.к. общие принципы заложены в ФЗ, а тарификацию фор-мулирует регион. У вас, как я понимаю, претензии по большей части именно к тарифу. Но здесь область закон не нарушает. Остается, конечно же, вопрос о социальной справедливости цены, но это уже нечто из теории Джона Ролза, а не из области сухого закона.
Никто также не отрицает необходимости приведения платной дороги в надлежащий вид. Бесплат-ная дорога Шумилкино-Изборск находится в аналогичном состоянии, а Шумилкино-Паниковичи-Печеры в очень плохом (настолько плохом, что, на мой взгляд, из Шумилкино в Печеры лучше ехать по хорошему грунту через Олохово, Сигово и т.д.).
И, наконец, о том, чем вы собственно занимаетесь (если вы вдруг не в курсе). Вы, Александр, как и остальные «бензинщики» занимаетесь по факту контрабандой. Не только с позиции законода-тельства России, которое вы не уважаете, но и с т.з. эстонского законодательства (где нет бардака и все зашибись)... На этот счёт есть определение, данное Канцлером права И. Тедером.
Доцент
Ну, значится так...Статья 8 Конституции РФ к вам, Александр, в данном контексте не имеет никакого отношения. В ней говорится об экономических интеракциях субъектов экономической деятельности, к которым вы в рассматриваемом случае никак не относитесь. Содержательная нагрузка данной статьи со-стоит в гарантии свободного перемещения товаров, услуг и финансов для участников экономиче-ской деятельности. А вы, Александр, и подобные вам, не являетесь её участниками. Потому как участник экономической деятельности имеет различные регистрационные данные и, в конечном счёте, платит налоги от доходов, полученных в результате ЗАКОННОГО предпринимательства.
Вы же, с точки зрения законодательства как России, так и Эстонии (об этом позже) занимаетесь незаконной коммерческой деятельностью.
Статья 27. Ч.1 Конституции РФ. В данной ситуации вы путает понятия. Свобода передвижения, согласно Конституции РФ, означает отсутствие юридически необоснованных запретов на пере-движение. В данном случае въезд в РФ для вас не ограничивается иными требованиями, кроме предусмотренных Федеральным и международным законодательством. Вот, если бы вам отказали во въезде в РФ на том основании, что бензобак вашего авто распух на 40% больше допустимого, или что вы рожей не вышли и т.п., вы имели бы полное право воспользоваться рядом междуна-родных правовых актов, в т.ч. Конвенциями ОНН, и пойти по судебным инстанциям вплоть до солнечного Страсбурга...
Однако въезд в РФ вам не запрещен и не ограничен. Вам предоставлена возможность воспользо-ваться различными способами пересечения российско-эстонской границы (платная дорога, бес-платная дорога, пешеходный вариант). В том, что вы выбрали платный вариант, не стоит обвинять третью сторону.
То, что оплата взимается не по километражу, а по факту въезда на платную дорогу — этот вопрос, согласно упомянутому вами же Постановлению Правительства РФ от 19.01.2010, находится в це-лом в компетенции региона. В целом, т.к. общие принципы заложены в ФЗ, а тарификацию фор-мулирует регион. У вас, как я понимаю, претензии по большей части именно к тарифу. Но здесь область закон не нарушает. Остается, конечно же, вопрос о социальной справедливости цены, но это уже нечто из теории Джона Ролза, а не из области сухого закона.
Никто также не отрицает необходимости приведения платной дороги в надлежащий вид. Бесплат-ная дорога Шумилкино-Изборск находится в аналогичном состоянии, а Шумилкино-Паниковичи-Печеры в очень плохом (настолько плохом, что, на мой взгляд, из Шумилкино в Печеры лучше ехать по хорошему грунту через Олохово, Сигово и т.д.).
И, наконец, о том, чем вы собственно занимаетесь (если вы вдруг не в курсе). Вы, Александр, как и остальные «бензинщики» занимаетесь по факту контрабандой. Не только с позиции законода-тельства России, которое вы не уважаете, но и с т.з. эстонского законодательства (где нет бардака и все зашибись)... На этот счёт есть определение, данное Канцлером права И. Тедером.
Александр Асур, 06.06.2010 23:46
Скажите Константин, почему Вы трактуете все законы, а не чиновники. А на месте западных инвесторов никаких дел с вами не имел! Слишком амбиций много! Про таких как Вы говорят ЗАНУДА!!! И ещё раз о наболевшем, то при въезде в Россию должна быть альтернатива! Мне ужасно надоело с Вами вести глупую переписку, а это игра на публику!!!! Кто Вы, доцент работающий за границей на свой кошелек или просто идейный человек защищающий интересы неведомо кого??? Я выдвинул свой вопрос не для того чтобы с вами общаться и выслушивать всякую ерунду. А для того чтобы администрация области дала вразумительный ответ, когда перестанут грабить! Хотите пообщаться приезжайте на Куничину гору, тогда и поговорим, назначайте время.
Скажите Константин, почему Вы трактуете все законы, а не чиновники. А на месте западных инвесторов никаких дел с вами не имел! Слишком амбиций много! Про таких как Вы говорят ЗАНУДА!!! И ещё раз о наболевшем, то при въезде в Россию должна быть альтернатива! Мне ужасно надоело с Вами вести глупую переписку, а это игра на публику!!!! Кто Вы, доцент работающий за границей на свой кошелек или просто идейный человек защищающий интересы неведомо кого??? Я выдвинул свой вопрос не для того чтобы с вами общаться и выслушивать всякую ерунду. А для того чтобы администрация области дала вразумительный ответ, когда перестанут грабить! Хотите пообщаться приезжайте на Куничину гору, тогда и поговорим, назначайте время.
Геннадий Яружный, 07.06.2010 17:02
Вы залезли в дебри данного вопроса!!! Все проще! Если это платная дорога, то я должен по ней ехать, а не колдыбаться как на полигоне. И чтоб не было стыдно после Эстонских дорог (дорожное покрытие, разметка, обочины и т.д.). Деньги то должны идти на обслуживание дороги, не на красивую вывеску «Платная дорога», о которой аникдоты ходят.
Вы залезли в дебри данного вопроса!!! Все проще! Если это платная дорога, то я должен по ней ехать, а не колдыбаться как на полигоне. И чтоб не было стыдно после Эстонских дорог (дорожное покрытие, разметка, обочины и т.д.). Деньги то должны идти на обслуживание дороги, не на красивую вывеску «Платная дорога», о которой аникдоты ходят.
Konstantin Kalinichenko, 07.06.2010 17:47
Доцент
Про качество дороги и стыд перед эстонцами — это верно. Помнится ранней весной администрация клятвенно заверяла, что дорога будет сделана на всем протяжении от Пскова до Печер... Пока всего лишь — голимый ямочный ремонт... Алексей Егоров, 11.06.2010 12:19
Я писал выше (не Вам), мне не ответили. Мне интересно Ваше мнение. Что Вы думаете по этому поводу? Почему именно такое решение приняли в рамках действующего законодательства?
«...почем гражданин РФ управляющий машиной с 60rus освобожден от уплаты платы за пользование дорогой, а другой гражданин РФ управляющий машиной, например, 98 rus не освобожден?
Может какой-нибудь налог или платеж псковичи платят когда ставят на учёт свои машины в Пскове, чего Питерцы не делают?"
«Насколько я понимаю, пользуется дорогой гражданин на каком-то транспортном средстве, которое, в свою очередь, как-то влияет на окружающую среду. Возможно шириной колес, тоннажем, выхлопами, но никак не информацией на регистрационном знаке»
Директор филиала ЗАО "МАКС-М" в Пскове
Константин!Я писал выше (не Вам), мне не ответили. Мне интересно Ваше мнение. Что Вы думаете по этому поводу? Почему именно такое решение приняли в рамках действующего законодательства?
«...почем гражданин РФ управляющий машиной с 60rus освобожден от уплаты платы за пользование дорогой, а другой гражданин РФ управляющий машиной, например, 98 rus не освобожден?
Может какой-нибудь налог или платеж псковичи платят когда ставят на учёт свои машины в Пскове, чего Питерцы не делают?"
«Насколько я понимаю, пользуется дорогой гражданин на каком-то транспортном средстве, которое, в свою очередь, как-то влияет на окружающую среду. Возможно шириной колес, тоннажем, выхлопами, но никак не информацией на регистрационном знаке»
Konstantin Kalinichenko, 11.06.2010 13:14
п.6, согласно которому, размер оплаты устанавливается оператором в рамках, предусмотренных федеральным законодательством;
п.10, в рамках которого возможно предоставление права бесплатного (льготного) пересечения пункта для отдельных категорий автовладельцев...
Почему администрация области приняла решение сделать исключение для 60-го региона — это вопрос к тем, кто принимал решение несколько лет назад. Определенную логику, пусть и формальную, в этом можно найти. Суть её в том, что человек, проживающий в данном регионе, теоретически чаще пользуется правом проезда. В таком случае закон позволяет подходить дифференцировано к данной категории лиц (например, в Европе, человек, проживающий в зоне платной парковки, имеет право на льготное или бесплатное парковочное место)...
Может быть немного натянуто, но закон это не запрещает. Все остальное про ширину колес и т.д. — это лирика...
Подобная практика, кстати, используется во многих странах. Я, правда, не встречал людей, довольных и счастливых тем, что надо оплачивать проезд или парковку...
Чисто теоретически я готов согласиться с вами, что территория Российской Федерации — это единое правовое пространство и взимать плату с одних и не делать этого в отношении других не вполне правильно. Но это больше из области морали, что-то типа проблемы «московской прописки» в недалеком прошлом...
Возможно в будущем кто-то решит обозначить эту проблему в суде, и мы узнаем его определение. Хотя, как мне представляется, все упрется в положение, согласно которому принципы взимания оплаты определяет оператор дороги, которым в данной ситуации является именно Псковская область. Вот А-212 находится в управлении СевЗапдор... (как-то там)), так они вообще не желают ни с кого плату взимать. Имеют право...
Доцент
Алексей, честно говоря, какой именно логикой руководствовались, я не знаю. Проезд подобных пунктов, как известно, регламентируется целым рядом нормативных актов. Вопрос об оплате конкретизируется в Постановлении Правительства Российской Федерации от 19 января 2010 г. N 18. В нём есть 2 пункта, которые, как я полагаю, легли в основу принципов взимания оплаты:п.6, согласно которому, размер оплаты устанавливается оператором в рамках, предусмотренных федеральным законодательством;
п.10, в рамках которого возможно предоставление права бесплатного (льготного) пересечения пункта для отдельных категорий автовладельцев...
Почему администрация области приняла решение сделать исключение для 60-го региона — это вопрос к тем, кто принимал решение несколько лет назад. Определенную логику, пусть и формальную, в этом можно найти. Суть её в том, что человек, проживающий в данном регионе, теоретически чаще пользуется правом проезда. В таком случае закон позволяет подходить дифференцировано к данной категории лиц (например, в Европе, человек, проживающий в зоне платной парковки, имеет право на льготное или бесплатное парковочное место)...
Может быть немного натянуто, но закон это не запрещает. Все остальное про ширину колес и т.д. — это лирика...
Подобная практика, кстати, используется во многих странах. Я, правда, не встречал людей, довольных и счастливых тем, что надо оплачивать проезд или парковку...
Чисто теоретически я готов согласиться с вами, что территория Российской Федерации — это единое правовое пространство и взимать плату с одних и не делать этого в отношении других не вполне правильно. Но это больше из области морали, что-то типа проблемы «московской прописки» в недалеком прошлом...
Возможно в будущем кто-то решит обозначить эту проблему в суде, и мы узнаем его определение. Хотя, как мне представляется, все упрется в положение, согласно которому принципы взимания оплаты определяет оператор дороги, которым в данной ситуации является именно Псковская область. Вот А-212 находится в управлении СевЗапдор... (как-то там)), так они вообще не желают ни с кого плату взимать. Имеют право...
Алексей Егоров, 11.06.2010 13:58
Подскажите, какой документ освобождает машины 60 рус от оплаты. Почитать бы ... кто платит машина, или гражданин, или гражданин за машину :)
Директор филиала ЗАО "МАКС-М" в Пскове
«Суть её в том, что человек, проживающий в данном регионе, теоретически чаще пользуется правом проезда» очень спорно, не предлагаю спорить (потому как нет смысла), считаю антиконституционной данную мысль (ст 19).Подскажите, какой документ освобождает машины 60 рус от оплаты. Почитать бы ... кто платит машина, или гражданин, или гражданин за машину :)
Konstantin Kalinichenko, 11.06.2010 17:04
Постановление Администрации Псковской области от 25.12.2001 г., № 459 «О порядке организации использования автомобильных дорог на платной основе». По крайней мере, более позднего не нашел. Ещё тут дублируют: № 72 «Об использовании автомобильных дорог общего пользования на платной основе и установлении платы за проезд по данным автомобильным дорогам».
Ну, ещё определения судов 2-х инстанций, подтвердивших право АПО на взимание платы. Определение Верховного здесь:
http://bestpravo.ru/fed2002/data02/tex12712.htm, («консультанта» нет под рукой)
Что до ст. 19, то тут как всегда вопрос: является ли подобное взимание платы какой-либо формой дискриминации. Опять же определение подобного, возможно, содержится в определении Верховного суда. Думаю, что АПО апеллирует к тому, что существует 2 бесплатные альтернативы пересечения российско-эстонской границы в Псковской области. Следовательно, права вроде как не нарушены.
Доцент
Основополагающий документ, очевидно, этот:Постановление Администрации Псковской области от 25.12.2001 г., № 459 «О порядке организации использования автомобильных дорог на платной основе». По крайней мере, более позднего не нашел. Ещё тут дублируют: № 72 «Об использовании автомобильных дорог общего пользования на платной основе и установлении платы за проезд по данным автомобильным дорогам».
Ну, ещё определения судов 2-х инстанций, подтвердивших право АПО на взимание платы. Определение Верховного здесь:
http://bestpravo.ru/fed2002/data02/tex12712.htm, («консультанта» нет под рукой)
Что до ст. 19, то тут как всегда вопрос: является ли подобное взимание платы какой-либо формой дискриминации. Опять же определение подобного, возможно, содержится в определении Верховного суда. Думаю, что АПО апеллирует к тому, что существует 2 бесплатные альтернативы пересечения российско-эстонской границы в Псковской области. Следовательно, права вроде как не нарушены.
Алексей Егоров, 16.06.2010 14:26
IV. Плательщики платных автомобильных дорог и дорожных объектов
4.1. Плательщиками являются пользователи платных автомобильных дорог и дорожных объектов.
4.2. От платы за проезд по платной автомобильной дороге освобождаются транспортные средства:
скорой медицинской помощи;
правоохранительных органов; и т.д....
Т.о. плательщиками являются пользователи, т.е. физические лица, а освобождены от платы транспортные средства, т.е железяки!!! Это как? Невозможно освободить от платы то, что не является плательщиком, в данном случае транспортные средства.
Директор филиала ЗАО "МАКС-М" в Пскове
В постановлении № 459 написано.IV. Плательщики платных автомобильных дорог и дорожных объектов
4.1. Плательщиками являются пользователи платных автомобильных дорог и дорожных объектов.
4.2. От платы за проезд по платной автомобильной дороге освобождаются транспортные средства:
скорой медицинской помощи;
правоохранительных органов; и т.д....
Т.о. плательщиками являются пользователи, т.е. физические лица, а освобождены от платы транспортные средства, т.е железяки!!! Это как? Невозможно освободить от платы то, что не является плательщиком, в данном случае транспортные средства.
Konstantin Kalinichenko, 16.06.2010 16:30
Я думаю, есть смысл всё-таки говорить о некорректных формулировках. Ключевым фактором в данном вопросе, на мой взгляд, все же является вышеупомянутое Постановление правительства, которое позволяет определять режим эксплуатации дороги её формальному собственнику. Не готов, правда, говорить о пределах этих полномочий. Но оплату взимать, равно как и освобождать отдельные категории транспортных средств от оплаты, АПО имеет право...
Доцент
Алексей, тут, на мой взгляд, требуется разъяснение, которое способен дать только суд. Очевидно, что формулировки разных нормативных актов либо немного противоречат друг другу, либо же некорректны по форме.Я думаю, есть смысл всё-таки говорить о некорректных формулировках. Ключевым фактором в данном вопросе, на мой взгляд, все же является вышеупомянутое Постановление правительства, которое позволяет определять режим эксплуатации дороги её формальному собственнику. Не готов, правда, говорить о пределах этих полномочий. Но оплату взимать, равно как и освобождать отдельные категории транспортных средств от оплаты, АПО имеет право...
