Уважаемые читатели, злопыхатели, фанаты и PR-агенты просим продублировать все обращения за последние три дня на почту [email protected] . Предыдущая редакционная почта утонула в пучине безумия. Заранее спасибо, Макс

Предложения по работе туристисческого сайта Псковской области

10.03.2020 10:53

Неравнодушные к проблеме развития туризма в Псковской области!

Об этом сообщает Футляр от виолончели

Наконец, мы запустили обновлённую версию сайта http://tourism.pskov.ru/
Многие его разделы находятся в стадии наполнения, часть из них будет меняться, но это первый шаг.
Если у Вас будут предложения (как по дополнительным разделам, так и по содержанию — если есть интересные материалы, тоже будем очень признательны (авторство, безусловно, укажем. Если нужно, даже информацию об авторе разместим), оставлять их можно здесь или присылать на адрес комитета (с пометкой: туристический сайт Псковской области) [email protected]
Заранее огромное спасибо


Денис Шумаков, 14.07.2010 09:13
Эксперт по чаю
Наталья, ну Вы явно поторопились — половина сайта (причём самая интересная, на мой взгляд, вот этот, например) в стадии наполнения. А у той половины, что есть, проблемы следующие.
1. Не указаны авторы фотографий. Например вот здесь: http://tourism.pskov.ru/pskov/10-reasons
2. Крайне неудачно структурирована информация. Вот здесь (http://tourism.pskov.ru/tripplanning/hotels) с какого-то перепугу бугровский гостевой дом попал в подраздел «Псков». Вот здесь (http://tourism.pskov.ru/tripplanning/cafe) на первых местах заведения, в которых туристам вообще особо делать нечего. Да и вообще эти две страницы (как и вот эта вот: http://tourism.pskov.ru/pskov/sights) очень «непродажные». Ну то есть они и информируют посетителя обо всём не очень качественно, и привлекают слабо.
3. Тексты почти везде слабые и неаккуратные. Ну вот здесь, например: http://tourism.pskov.ru/tripplanning/shopping Текст про «Империал» — это вообще сказка.
4. Сайту катастрофически не хватает субъективизма — отзывов о кафе, отелях, достопримечательностях. Без этого никак сейчас, вебдваноль, фигли.


Наталья Трунова, 14.07.2010 09:35
Председатель Государственного комитета Псковской области по туризму, инвестициям и пространственному развитию
Денис, пределов совершенству — нет, поэтому лучше сейчас начать это обсуждать и доделывать чем через год
поэтому Вам — огромное спасибо
что касается событий — постепенно это будет нормальный календарь событий на нашем сайте

Евгений Кондратьев, 14.07.2010 13:17
Наталья Александровна добрый день! В принципе Вы все правильно сделали, несмотря на упреки Дениса в Ваш адрес, Вы дали общественности и потенциальным туристам понять что будет конкретно на сайте, но самое главное незатягивать с этим. Сайт нормальный и концепция с дальнейшем наполнением туристического сайта фотоматериалами и видео материалом давно уже просилась. Есть у меня фотографии высоко разрешения некоторых туристических мест Псковской области и думаю сейчас подготовлю и постараюсь принести их Вам для дальнейшегоразмещения на сайте. Ну что касается мигающей шапки, которую Денис обозвал полное фуфло и непреемлемую для сайта, то мне лично она давно нравится а Денису хочу написать что такую флэш анимацию пускай сам попробует создать а потом пускай нам покажет всем её, ну а мы её оценим

Денис Шумаков, 14.07.2010 14:14
Эксперт по чаю
Вы, Евгений, наверное всерьёз полагаете, что обсуждать яичницу может только тот, кто умеет нести яйца. Ничего, это бывает.
Чтобы ощутить всю прелесть шапки, просидите на сайте минут 15.
В данном случае, если очень хочется визуальных эффектов, можно на первой странице оставить мигание с картинками, а для подразделов сделать уже тематические статичные шапки. Чтобы не мельтешило.
Ну или просто оставить смену картинок и убрать мигание. Сделать переход не таким резким.




Николай Пономарев, 14.07.2010 14:27
Вице-президент Ассоциации малых и средних предприятий
Уважаемая Наталья Александровна!
Возможно Вам пригодиться следующая информация для наполнения раздела «Колыбель православия». Одним из ключевых составляющих развития туризма в Псковской области является именно посещение православных мест.
В феврале 2009 года, Великолукским городским управлением образования, был издан Труд краеведа Владимира Орлова «Храмы Псковской области». Он вышел в свет тиражом 1 тыс. экземпляров. По словам автора книга содержит полную информацию о 447 памятниках истории и архитектуры Псковской области, как действующих, так и развалинах. При создании книги использован материал собранный в ходе поездок автора и его учеников, информация Псковского, Великолукского и Санкт-Петербургского архивов. Данная информация могла бы помочь в более полном освещении именно православной составляющей Псковской земли, а так же в разработке туристических маршрутов.
К сожалению, все мои попытки приобрести данную книгу о храмах не увенчались успехом, в связи с незначительным количеством выпущенных экземпляров. Возможно у Вас это получиться сделать.
С Уважением!


Konstantin Kalinichenko, 14.07.2010 19:47
Доцент
Мне тоже кажется, что для Пскова сайт неплохой. Но пока это касается только визуализации.
Содержательная нагрузка пока оставляет желать... Вероятно, в связи с тем, что это начало пути.
Согласен с Денисом, что самый интересные разделы пока пустые — лично я центром этого ресурса видел бы именно творческие индустрии. Но боюсь, что здесь долго будет зияющая пустота...
Прозвучавшие предложения на тему православия по-моему бред, с туристской точки зрения...

Юрий Алексеев, 15.07.2010 01:20
Да не о православии речь, а о достопримечательностях. Вы руины Никольского храма в погосте Заклюка, что неподалеку от Локни, видели? Ощущение непередаваемое, когда рядом встанешь. А места таких немало — то же имение Брянчаниновых в Липах, неподалеку.
Николаю Пономареву: у меня эта книжка есть. Подписанная автором. Подарить не могу, но, ежели желаете — отсканирую в pdf и перешлю по указанному Вами адресу.

Konstantin Kalinichenko, 15.07.2010 09:51
Доцент
Юрий, я имел ввиду туристический потенциал подобных ресурсов. Попробуйте предположить туристический маршрут к этим или иным развалинам...

Юрий Алексеев, 15.07.2010 13:04
Вот потому я и говорю — нужно найти то, что есть, и сделать это привлекательным! Инфраструктура и все остальное, но в основе — именно развалины! Как один из трендов. Больше-то нам туристов нечем привлечь — у нас ни моря тёплого нет, ни гор высоких...

Konstantin Kalinichenko, 15.07.2010 14:59
Доцент
Да не получится. Дорог нет по сути, а тут к каждой развалине новую строить... Да и уровень развалин у нас, честно сказать, местечковый — как бы не Стоун-хендж и не Коллизей...
Не ездят современные туристы на такие объекты. Как не парадоксально, но псковской стариной туристический поток не привлечем. Штучные будут, но они и так есть. Ибо нет в Псковской области достойных объектов, кроме уже раскрученных, типа Печеры-Изборск и Пушгоры.
А туристов можно бы привлечь как раз «творческими индустриями», если грамотно все это организовать...



Кирилл Никифоров, 15.07.2010 15:45
Сайт это первое WOW, за которое должен ухватиться потенциальный турист в интернете. В данном случае WOW не получилось.
1. Концепция сайта никакая абсолютно: сайт ради сайта.
Хотите, чтобы проект приносил туристов, продумайте до мелочей концепцию. Изучите для начала другие сайты в россии, зарубежом.
2. Оформление сайта из 2000-х.
Мало того, что неудобно, так ещё и бесполезно.
3. Наполнение уныло.
Фото, тексты, информация. Хочется зевнуть, а не посетить наш славный город.
Мой совет оставить этот сайт как есть, сесть за концепцию, плотно над ней поработать, найти профессиональных разработчиков (не в пскове, конечно же), вместе поработать ещё раз над концепцией и собрать сайт в кучу.
Пока разработчики собирают сайт — набираете команду, которая будет работать над проектом. Нужны и тексты, и фотографии, и идеи.
Итого к началу следующего года вы получите сайт, который будет работать и приносить прибыль.

Денис Шумаков, 15.07.2010 17:33
Эксперт по чаю
Не соглашусь с советом. Мне кажется, что не стоит делать сайт, неадекватный уровню туристических услуг. Просто для того, чтобы не обманывать потенциальных клиентов, которые купятся на современный концептуальный сайт, а на месте разочаруются с большой степени вероятности.
Существующий сейчас сайт (если, конечно, он будет доделан) совершенно адекватен нашему туризму. И как коммуникационный канал между туристическими услугами Псковской области и её реальными и потенциальными гостями — безупречен.
Мне кажется, что реклама не должна опережать содержательное развитие услуги.


Наталья Трунова, 15.07.2010 20:26
Председатель Государственного комитета Псковской области по туризму, инвестициям и пространственному развитию
Денис, Вам, видимо, в силу характера (это в отношении ехидства) не понятно зачем:)
Мне действительно искренне интересно мнение людей (тем более с некоторых я лично встречалась), которым интересно (в силу разных причин) развитие туризма в Псковской области
что же касается фотографий, Вы свои нашли на данном сайте? или Вы в принципе переживаете?

Денис Шумаков, 15.07.2010 21:04
Эксперт по чаю
Наталья, прошу прощения, я, наверное, не совсем понятно сформулировал вопрос. Мировоззренческие причины, побуждающие Вас интересоваться мнением других людей меня не касаются — это Ваше личное дело. Суть моего вопроса в следующем.
Зачем спрашивать людей мнение о сайте и благодарить их за эти мнения и потом не исправлять конкретные и быстроисправляемые косяки?
Я ещё раз повторюсь, что на внимании к моим структурно-дизайновым замечаниям я не настаиваю. Моя предполагаемая квалификация в этой сфере осталась в прошлом.
Но указание авторов фотографий — это принципиальный и концептуальный момент.
Принципиальный — потому что так положено по закону. У фотографий есть автор, его право авторства неотчуждаемо (какое-то такое слово, да — если юристы есть, поправят) и каждая публикация фотографий должна сопровождаться указанием автора. Даже если он подарил эти фотографии комитету и ничего за них не хочет и претензий не имеет. Это вопрос информационной культуры и следования букве закона — тут, как я понимаю, Администрация должна быть законодателем мод. Именно поэтому меня так возбудил тот факт что на косяк я указал два дня назад — и тишина.
Но это все формальности. Необходимые, но формальности. Меня (как разносторонне развитого персонажа) гораздо больше напрягает концептуальный момент.
Состоит он вот в чем. Любой официальный сайт области должен с параноидальным упорством продвигать любые продукты, на территории области созданные. И любых специалистов. От возможности поставить ссылку на сайт фотографа, его страничку Вконтактике или (это вообще восторг) на творческое объединение фотографов администрация официального сайта должна испытывать приступы истерической радости. И в нашем случае тоже. Вы нашли достойные фотографии — так дайте всем понять, что они сделаны в Пскове, нашими конкретными людьми. Не жалко ведь, даже гордиться можно.
То есть под каждой фотографией нужно написать «Фотография Ивана Иванова из творческого объединения Pretty Flower». Причём слова «Ивана Иванова» и Pretty Flower должны быть ссылками на сайты Иванова и творческого объединения.
А если Вам кто-то скажет, что хорош тот сайт, на который все ставят ссылки, а сам он ни на кого не ссылается, то оторвите ему его оптимизаторскую грыжу и заставьте его её съесть.
Мы за открытость и доброжелательность.

Konstantin Kalinichenko, 15.07.2010 21:37
Доцент
Денис, в плане «неотчуждаемости» и т.п. ты не вполне прав. Точнее сказать ты трактуешь авторское право в том ключе, в котором оно существует в странах Евросоюза. В России гражданское законодательство в части авторского права по иному формулирует право автора на продукт. К сути данной ветки это не имеет отношения, да и долго тут пришлось бы занудствовать, чтобы все тонкости обозначить. Коротко, суть в том, что визуальный контент, типа представленного на сайте, редко обладает необходимыми характеристиками авторского продукта...
Справедливости ради, надо заметить, что в январе я общался с одним из корифеев отечественного авторского законодательства И. Труновым (Наталья, вы, часом, не родственники???), который (будучи корифеем!!!), незадолго до этого проиграл с треском дело об авторских правах против издательской группы. Так что все у этой страны впереди, по крайней мере, в этом вопросе...
Что до сути проблемы, то я полностью согласен с твоей т.з. Авторов надо указывать, руководствуясь рекламными целями...

Денис Шумаков, 15.07.2010 23:19
Эксперт по чаю
Эх, значит весь мой возвышенный законопослушнеческий пафос мимо, да? ;)
Прикольно. Я давно уже не пересекался с вопросами авторского права, с такими трактовками относительно визуального контента не знаком. Спасибо!
Я позволю-таки себе один вопрос не по теме. Правильно ли я понимаю, что на обсуждаемой странице (http://tourism.pskov.ru/pskov/10-reasons) у третьей сверху фотографии (с церковью через «заморозку») больше характеристик авторского продукта, чем, скажем, у второй? Потому что на второй просто вид, а на третьей — художественная фотография.


Наталья Трунова, 16.07.2010 13:19
Председатель Государственного комитета Псковской области по туризму, инвестициям и пространственному развитию
Денис, к сожалению, помимо сайта, у сотрудника, который им занимается стоит ещё 5 задач. Поэтому оперативно некоторые вещи мы сделать не можем, это не значит, что не будем делать этого.

Кирилл Никифоров, 16.07.2010 14:45
«5 задач»...
Всё-таки администрация недооценивает мощь интернета :-)
Учитывайте, что большинство туристов однодневок ищут информацию именно в интернете.
Вот быстрая выборка запросов в яндексе, исключая запросы из Пскова + области
запрос/количество в месяц
псков / 168061
псков гостиницы / 8026
москва псков / 7088
санкт петербург псков / 5212
карта пскова / 4012
изборск / 4921
псково печерский монастырь / 3220
пушкинские горы / 9852
печерский монастырь / 6351
Понятно, что часть это школьники/студенты, часть преподаватели, но их меньшинство.
Вот весь этот поток нужно заполучить и грамотно обработать.
А что турист найдёт на стандартном сайте? Да тоже самое, что на любом другом. Никаких услуг, кроме слов. Конверсия — 0%.
Ещё раз повторюсь — меняйте концепцию, работайте с потоком, превращайте поток в реальные деньги. Держите туриста на коротком поводке, пусть он знает что вы есть и вы все-такие крутые и полезные, и даже не провинциальные нисколько.
На сайт нужны отдельные сотрудники, которые будут заниматься только этим сайтом и жить этим сайтом. Любить его, отмечать дни рождения, сдувать пылинки, говорить с туристом на 3-х языках, улыбаться, быть приветливым в 2 часа ночи.
Монетизируйте сайт (хотя бы комиссии за посредничество + реклама), нанимайте сотрудников, развивайте, работайте, через несколько лет поток существенно возрастет.
Только не делайте как всегда. Посредственность тут — главный враг.

Konstantin Kalinichenko, 17.07.2010 19:47
Доцент
Это печально. Нельзя заниматься сайтом в современном мире на 15...
А ещё у него, как у рядового госслужащего, маленькая зарплата;
А ещё он, как рядовой госслужащий, подыхает в тоннах отчетно-планирующей документации... Плюс жара, а в администрации нет кондеев...
Есть смысл опасаться за будущее данного ресурса. Но выход есть — пока идёт инициатива со стороны, грех ей не воспользоваться. Тем более бесплатно. Тем более есть смысл положиться на в целом хорошие рекомендации...

Наталья Трунова, 18.07.2010 15:20
Председатель Государственного комитета Псковской области по туризму, инвестициям и пространственному развитию
Костя, если Вы выйдете с инициативой «хороший сайт — отдельный специалист» я Вам, поверьте, буду только признательна:)
Рекомендаций — действительно много интересных и постепенно мы часть их них реализуем.

Konstantin Kalinichenko, 19.07.2010 00:31
Доцент
Наталья, я на личном опыте знаю, что значит «выходить с инициативой» в АПО. Точнее (чтобы не обижать достойных руководителей, способных продвигать культуру и инфраструктурные проекты) в отдельные комитеты. Очень много, знаете ли, людишек, застрявших в глубоком прошлом и думающих только о собственной пятой точке в кресле... Да хрен с ней с точкой — разбирались бы в том, чем им по недоразумению доверили руководить...
Так что, Наталья, вам и карты в руки на тему всяких подобных инициатив. Лично мне не взять в толк, как может человек заниматься подобным проектом наряду с «ещё пятью задачами». Теряюсь в догадках, что это за задачи, ради которых нельзя бойца избавить от них... Ведь этот сайт — колоссальная инвестиция, которая даст отдачу через 8-10 месяцев — и потекут денежки! Но только в том случае, если все нормально сделать, а не на 20% напрягаясь, в промежутке между написанием отчетов...
По поводу мыслей. Показал сайт своим эстонским товарищам из тамошнего тур-сектора. Очень многое заинтересовало, но сразу возникло некое множество вопросов. В частности по региональной навигации. Наталья, подскажите, есть у Вас возможность организовать на сайте гугловскую навигацию?

Кирилл Никифоров, 19.07.2010 11:50
8-10 месяцев это мало.
2-3 года, это оптимистично, но вполне реально.
В администрации весь айти отдел — несколько человек и ведут они абсолютно ВСЕ проекты, коих не 5 и не 10, а значительно больше.
С таким подходом я гарантирую провал как минимум в туристическом сегменте интернета.

Konstantin Kalinichenko, 19.07.2010 12:10
Доцент
Согласен, что мало. Но тут есть реальный шанс подраскрутиться к следующему сезону. Финансовая отдача — согласен — вряд ли раньше придёт. Но для столь долгосрочного проекта это не важно.
Но пока сайт лично у меня ассоциируется с домом, где сделали внешнюю отделку яркими, но не самыми качественными материалами. При этом о внутренней отделке пока не думают...
Ещё в этом доме много комнат, но к ним забыли сделать лестницы и лифты, поэтому не вполне ясно, как до них добраться...
Ещё есть много пустующих помещений, которые вроде бы для чего-то предназначены, но как это реализовать — нет представлений...
Ещё весь этот дом делает одна бригада, которая одновременно шабашит ещё на 5 объектах...
Не хватает домику структурного функционализма...
Не секрет, любой проект жизнь получает такую, какую ему при рождении расписали. Ну, есть немного времени в самом-самом начале, чтобы устранить системные ошибки...
А через год при таком подходе данный сайт будет никому не интересен и благополучно забыт... Время, время...

Кирилл Никифоров, 19.07.2010 12:23
А откуда информация про долгосрочный проект? :) Интересно даже почитать.
Я уже отвык, что в России есть проекты выходящие за рамки 3-4 лет. Ну или 5-6 теперь :)


Кирилл Никифоров, 15.07.2010 21:07
Наталья, а вообще я себе туристический сайт псковской области я вижу таким:
1. Информационная часть
Картинки, тексты, шоколад. Чтоб ух, как хотелось приехать и побегать босиком по траве :-)
2. Бронирование отелей
Прямо на сайте, оплата картой, либо просто бронь в режиме он-лайн (без звонков, подтверждений и тп)
3. Конструктор туров и экскурсий
Возможность выбрать и сразу же (!) оплатить заинтересовавшие предложения
4. Помощь
Горячий телефон, лучше всего 8-800 на который можно позвонить и все уточнить.
В итоге:
— удобства для туриста (а туристы это ценят). Все в одном месте и все можно сразу же купить;
— отличная площадка для всех тех, кто предоставляет туристические услуги;
(вот решил Кто-то эко туризмом заняться. сформировал предложение, получил все документы. предложение выложил на сайт. туристы сразу же это предложение увидели, например, в конструкторе туров);
— неплохой мотивационный инструмент;
(оказываются услуги плохо — получи негативный отзыв и рейтинг. оказываются хорошо — получи хороший. можно даже «плохим» местам отказывать в размещении)
— прекрасная статистика.
(представьте, если 60-80% поискового туристического трафика будет собирать этот сайт. вы же сможете быть в курсе абсолютно всего. где живут, что делают, что не любят, на что ругаются и соответственно реагировать)
НО! Это стоит и времени, и денег, и серьёзной работы со всей индустрией.
Туризм в пскове — вопрос подхода к нему и времени. Краткосрочные решения не пойдут. А в долгосрочных никто не заинтересован в силу сами знаете чего :)
Удачи в нелегком деле :)


Наталья Трунова, 18.07.2010 15:18
Председатель Государственного комитета Псковской области по туризму, инвестициям и пространственному развитию
Кирилл, спасибо за интересные предложения.
помощь — это отличная вещь. Как раз, когда мы откроем инфоцентр (надеюсь, это в ближайшие время уже реализуется) можно будет вывести эти звонки туда. с телефоном — правда не знаю как получиться
единственное с системой бронирования не очень согласна. есть профессиональные сайты по бронированию — международные. как раз там должны быть представлены наши гостиницы.


Денис Шумаков, 19.07.2010 03:32
Эксперт по чаю
Я вот тут ещё на выходных тексты почитал, которые есть не сайте.
Тексты фиговые. Во-первых, они занудные и старперские. Во-вторых, им не хватает ссылок. В-третьих, в них нет акцентов и мелочей.
Ну вот, например, в статье про Михайловское (http://tourism.pskov.ru/pskov/sights/pushkin_reg/38) куча ненужной информации. Ну там про остров уединенный, про баню, народные гуляния и прочие долгие зимние вечера. Такую информацию не нужно «облитературивать». Достаточно привести список объектов показа со ссылками и фотографиями. Но зато в этой же статье нет информации про базы, гостиницы, столовку, трактир, вкусные слойки с яблоком и яблоки в слойке, хорошее овсяное печенье, добротные пушкиногорские сливки, кучу аистов, классный мёд, просветленную тоску летом, офигенное небо осенью и безысходность зимой — и прочие очень привлекательные штуки окрестностей Михайловского.
И такая же ерунда — во всех текстах.