Уважаемые читатели, злопыхатели, фанаты и PR-агенты просим продублировать все обращения за последние три дня на почту [email protected] . Предыдущая редакционная почта утонула в пучине безумия. Заранее спасибо, Макс

О закрытии платного отделения в ППЦ

10.03.2020 10:57

Мне рожать в октябре. Готовилась к этому важному событию заранее и основательно. С мужем выбрали платные роды, чтобы точно знать, с кем буду рожать.

Об этом сообщает Руспрес

Теперь же получается, что договоры на сервисные роды принимаются последние 2 дня. Мой срок не позволяет заключить этот договор. С 1 октября платное отделение в роддоме закрывается на ремонт.

Скажите, где логика — октябрь — пик рождаемости, зачем создавать лишние неудобства. Кроме того, эта информация нигде не размещена (мне не удалось ее найти в официальных источниках). Всё выяснилось только после звонка в роддом.



Игорь Потапов 03.08.2011   11:46 #
и.о. председателя Государственного комитета Псковской области по здравоохранению и фармации

Уважаемая Ирина! На период капитального ремонта Псковского перинатального центра в интересах всех женщин будут оказываться основные виды медицинской помощи при беременности, родах и послеродовом периоде за счет средств обязательного медицинского страхования, «родовых сертификатов», кроме дополнительных услуг в родах, послеродовом периоде по добровольному медицинскому страхованию.

В сентябре 2011 года планируется начать работы по капитальному ремонту в обсервационном отделении и женской консультации (ремонтные работы не проводились 6–8 лет).

Обсервационное отделение переводится на площади, где оказывались медицинские услуги по добровольному медицинскому страхованию. Возможности перевести данное подразделение на другие площади не имеется.

Количество родов в течение года меняется ежемесячно, в 2010 году максимальное количество родов отмечено апрель, май, август.

Комитет просит с пониманием отнестись к временным трудностям при оказании медицинской помощи в период капитального ремонта в Псковском перинатальном центре.


Петрова Ирина 04.08.2011   13:53 # Уважаемый господин Потапов! В первую очередь хочу поблагодарить за «своевременный ответ»! Некоторые беременные могли бы еще заключить договор на платные роды в случае их своевременного уведомления, но этого сделано не было.
Капитальный ремонт — плановая операция, поэтому можно было уведомить население о сроках планируемого ремонта ЗАРАНЕЕ, минимум, за год. В таком случае, учитывая, что во всем цивилизованном мире широко распространено планирование семьи ( т. о. и беременности), многие семьи могли бы скорректировать данные планы и не испытывать «временные трудности». Непонятны также и причины отсутствия возможности перевести данное подразделение на другие площади, учитывая, опять же, плановый характер ремонта.
По площадям тоже непонятно. Согласно псковского статистического ежегодника, рождаемость городского населения имеет устойчивую положительную динамику начиная с 2006 года. За это время точно можно было предусмотреть расширение площади помещений. Это можно было сделать и с учетом ввода в эксплуатацию (с 1999 по 2008) детской областной больницы, расположенной в непосредственной близости от ППЦ.
И, самое главное, объясните, как нехватка площадей связана с невозможностью выбора врача? Потому как, именно эта возможность при заключении договора и стала основной причиной для моего выбора «платных» родов.
К сожалению, складывается такое впечатление, что мнения Президента и  Премьер-министра о высокой важности решения демографической ситуации, не поддерживаются ответственными лицами Псковской области.

Алексей Егоров 05.08.2011   10:29 #

Поверьте организатору здравоохранения, отцу 2-х детей, дяде 6-х племянников и просто хорошему знакомому большого количества счастливых и не очень родителей. Я конечно не рожал сам, но и не спал все 9 месяцев. Вы основываетесь на субъективных ощущениях своего пребывания в роддомах, да и на страшилках которые рассказывают друг другу будущие мамочки в палатах роддомов перед родами и больниц во время госпитализации для сохранения беременности. Я же на объективных данных, опыте работы. Наряду с мнением, что необходимо рожать только платно, или только за границей, или только у такого то специалиста бытует мнение, что куда скорая с первой схваткой отвезет там и рожать. Конечно, нельзя пускать все на самотек. Необходимо трезво и со знанием дела оценивать ситуацию. Если есть сложности с беременностью, высокая вероятность осложнений в родах я бы не надеялся на одного, как Вам кажется «хорошего врача» в ЛПУ. В родах принимают участие много специалистов, всех не выберешь. Не доверяете ППЦ -поезжайте в Питер.


Петрова Ирина 05.08.2011   15:08 #

Уважаемый Алексей Владиславович!

Вы говорите о том, что мы «основываемся на субъективных ощущениях своего пребывания в роддомах, да и на страшилках которые рассказывают друг другу будущие мамочки в палатах роддомов перед родами и больниц во время госпитализации для сохранения беременности», но, почему-то свою позицию считаете объективной. А как может быть объективной позиция бывшего заместителя главного врача по маркетингу ГУЗ «Псковская областная больница», т. е. человека, который, в силу самого определения маркетинга, должен был привлекать клиентов в свое учреждение, в том числе по полисам ДМС и по расширенному спектру услуг на платной основе? Или только находясь на посту директора филиала ЗАО «МАКС-М» в Пскове, занимающимся ОМС, Вы стали считать ДМС и платные услуги ненужными? А ведь изначально именно представители областной больницы старались формировать спрос на платные услуги, как услуги более высокой комфортности и удобства для пациента. Кроме того, Вы ведь заканчивали Военно-медицинскую академию им. Кирова, а военный уклон имеет свою специфику по сравнению с гражданским медицинским ВУЗом. Я не могу сказать о Вашей практике, но Вы занимали, исходя от информации, представленной о Вас на сайте ПАИ(откуда взяты и вышеназванные данные) административные должности, поэтому, именно Ваше мнение субъективно.

Но если «субъективному» мнению беременных и молодых мам еще можно как-то противопоставить Вашу «объективную» позицию, то, после выхода в эфир REN-TV программы «Жадность» с весьма негативным обзором ППЦ, Ваша позиция становится весьма уязвимой. Особенно, учитывая то, что исходя из опыта работы в  ЗАО «МАКС-М» , Вы должны точно знать о существенной разнице в страховке между «платными» родами и «бесплатными».

Ну, а то, что Вы называете себя «организатором здравоохранения», то тут, как говорится, без комментариев. Если Вы сами организовали платные услуги, то нужно было и обеспечить возможность их приобретения. Да и о прекращении услуг принято уведомлять заблаговременно. Причем, «заблаговременно» подразумевает не «ранее начала прекращения оказания услуги», а «ранее момента приостановления заключения договора на платную услугу». Капитальный ремонт — это не  форс-мажор , поэтому возможностей поставить граждан в известность о предстоящем изменении перечня оказываемых услуг было предостаточно.

По поводу того, что: «Временное отсутствие платных родов в ППЦ никак не отразится на демографическую ситуацию в области, а также на такие показатели как перинатальная и материнская смертность»… Вы, как врач, должны лучше других знать о таком весьма значащем факторе, как «психическое состояние при родах». Равно как и то, что необходимость в резкой корректировки планов, является серьезным дестабилизирующем фактором для психического состояния беременной. А это может вызвать как родовые осложнения (хотя бы из-за чрезмерной напряженности мышц), так и проблемы, проявляющиеся лишь спустя длительное время.

И не стоит говорить: " Не доверяете ППЦ -поезжайте в Питер», как будто это невероятно просто. Это дополнительные сложности, как ввиду дополнительных материальных затрат, так и существенного удаления питерского роддома. Да и вообще, данная фраза, произнесенная «организатором здравоохранения» звучит просто дико. Мало того, что таким образом деньги уйдут в учреждения здравоохранения Санкт-Петербурга , так и позиция воспринимается не иначе как «Не нравится? Валите! Не держим!». Может быть, стоило просто организовать здравоохранение, хотя бы в областном центре, с учетом требований граждан, а также, в связи с растущим количеством родов? Ведь никаких «заоблачных» требований граждане не предъявляют!


Алексей Егоров 05.08.2011   15:40 #

Ирина!

Субъективно это «мне кажется» или «я так думаю», объективно это цифры, которыми я располагаю.

Платные услуги и услуги по ДМС могут оказываться по показаниям, а могут по желанию и без показаний. Для того, что бы успешно прошли роды отдельная палата и конкретный доктор не обязательны. Это именно желание пациента.

Нужно и ОМС и ДМС и платные, но в меру и с толком. Фанатизма быть не должно.

ВМА им Кирова это старейший медицинский ВУЗ. Уклон, о котором Вы субъективно судите, заключается в ношении формы, военной обязанности и распределении на работу (службу) на флота и в войска где служат такие же люди как и Вы. Женщины-военнослужащие и жены военнослужащих точно так же рожают, как и гражданские.

Я был участником этой телепрограммы поэтому могу объективно сказать: журналист поступил крайне непорядочно по отношению к врачам и остальным участникам включая меня. Бог ему судья.

«Поезжайте в Питер» это призыв воспользоваться появившейся возможностью выбора ЛПУ. У меня нет задачи удержать деньги в Пскове. У меня есть задача проинформировать граждан об их возможностях и сделать так, что бы пребывание пациентов в любом лечебном учреждении было максимально эффективным в плане лечения. Не хотите ехать в Питер — рожайте в ППЦ. В ППЦ работают грамотные специалисты (кто бы Вам что не говорил) способные оказать качественную медицинскую помощь. Модная нынче тенденция винить всех поголовно врачей во всех бедах пациентов ни к чему хорошему не приведет.

Выбор за Вами!


Петрова Ирина 05.08.2011   19:38 #

Алексей!

Объективно — когда оперируют фактами однозначной трактовки. Ваши цифры никогда однозначную трактовку не дадут. Просто потому, что это усредненные показатели, часто удобные для тех, кто эти показатели представляет. Например, не так давно по первому каналу показывали сюжет о смерти девушки. Общее мнение, включая специалистов — смерть наступила в результате неоказания своевременной медицинской помощи сотрудниками здравоохранения. Только вот в связи с тем, что девушка обращалась к нескольким врачам, виновного установить не представляется возможным. Соответственно, нет и цифры в показателях. Вот и получается, что смерть есть, а на бумаге все нормально.

Абсолютно верно Вы сказали про платные услуги и ДМС. Это желание пациента. И он должен иметь возможность реализовать это, в общем то, довольно приземленное желание.

И про фанатизм я с Вами согласна! Смущает только то, что желание выбрать врача и получить отдельную палату с возможностью посещения, Вы считаете фанатизмом, а вот лазерную чистку крови, которую во время Вашего пребывания на руководящей должности в областной больнице весьма навязчиво рекомендовали врачи данной больницы, видимо, нет.

А вот про мои «субъективные» суждения про уклон ВУЗа Вы, как минимум, лукавите. Строение военных и гражданских, а также их детей и супругов, действительно, абсолютно одинаково. Вот только менталитет разный. И многие преподаватели военных(равно как и других ВУЗов связанных со службой) говорят, что поступая в такой ВУЗ курсант выбирает не профессию, но образ жизни. И члены их семей этот менталитет перенимают. Поэтому отношение и требования к медобслуживанию у данного контингента, как правило, весьма отличается от отношения и требований гражданских лиц.

Что касается телепрограммы, то почему «Бог ему судья»? Если Вы «говорите объективно», то ради защиты чести и достоинства врачей, а также ради успокоения будущих матерей нашего города, Вы должны были подать в суд и обязать ответчика выпустить опровержение! С объективными фактами это не составит труда. Или вы сомневаетесь, что суд сочтет Ваше мнение объективным?

Я тоже считаю, что по отношению к врачам было некорректное отношение. Врачи — исполнители! А вот отвечать должно было руководство! И руководство — это не сотрудники ППЦ или роддома, а люди, которые обязаны контролировать их деятельность. Я прекрасно понимаю, что люди работают с учетом тех условий труда, которые им создали.

Скажите, Вы считаете что со своей задачей «проинформировать граждан об их возможностях» Вы справляетесь? Почему о прекращении заключения договоров на «платные» роды беременные должны узнавать из форумов, не относящихся к официальным СМИ, т. е. на уровне слухов. Почему граждане не были проинформированы официальными лицами о том, что «их возможности» резко ограничивают?

Вам непонятно почему я хочу выбрать врача? Потому что, будучи уверена(даже не взирая на широко известные инциденты, включая инцидент с Грозовской) в профессионализме врачей, я также хочу чтобы со мной нормально обращались, а не называли меня «коровой» и т. п. , как позволяют себя весьма конкретные врачи (о чем Вы либо знаете, либо с легкостью можете узнать из тех же широко известных форумов). Я просто хотела чтобы рождение ребенка прошло в максимально доброжелательной обстановке, но теперь это под вопросом.

Если уж на то пошло, то выбор врача на «платных» родах, это своего рода плацебо. И Вы, как врач, должны знать, насколько велико порою бывает такое благоприятное действие. Так почему мы почти на год лишаемся данной возможности? Причем, внезапно. Все же не военное время, чтобы нельзя было подготовить или подготовиться к этому.

И врачей никто не винит. Но вот условия, в которые поставлены врачи не способствуют улучшению качества обслуживания пациентов. А условия создают не пациенты…

«Выбор за Вами!». Не смешите! Выбора как раз лишили!


Алексей Егоров 08.08.2011   17:40 #

Ирина! Я разместил ссылку на этот документ с целью показать (доказать) что проблема, которую Вы описываете (может не совсем точно, но близко к тому) есть практически во всех учреждениях родовспоможения в РФ. Поэтому и появляется федеральный документ, который, смею предположить, имеется и в ППЦ. Они его читали, думают как можно его выполнить в рамках того что мы имеем. Т. е. я бы не стал говорить, что в Пскове все плохо, а вот там где-то хорошо. Ничто не стоит на месте и завтра ничего не появится за один день, здесь требуется работа, не всегда простая.

Я бы на Вашем месте записался бы на личную встречу к главному врачу или заместителю главного врача по лечебной работе. Перед встречей изучил бы документ и напрямую спросил бы «Так и так, Галина Павловна, возможно такое в нашем ППЦ или нет. Я очень переживаю за роды, для меня это важно. Подскажите как лучше поступить».

Как Вы заметили в письме есть некоторые ограничения (нормальное течение родов, наличие индивидуальных родильных залов и т. д.). Есть ли возможность в ППЦ все это сделать в соответствии с письмом сказать затрудняюсь. В процессе разговора с главным врачом (или замом) все это можно выяснить.

Врачи тоже устали от бесконечной ругани с пациентами и кто первый начал уже не выяснить. И продолжать в том же духе нет никакого смысла. Я сейчас говорю на про Вас лично и не про врачей ППЦ, а вообще. Поэтому равноправное общение единственный выход, мне кажется.



Марина Мишанова 10.08.2011   16:27 #

В соответствии с Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 18 мая 2010 г. № 58 «Об утверждении СанПиН 2.1.3.263 0–10 « Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность» присутствие мужа (близких родственников) при родах возможно при наличии индивидуальных родильных залов с учетом состояния женщины. Родственники, присутствующие при родах, должны быть в сменной одежде и обуви.Обращаем внимание, что партнерские роды не могут быть платной услугой, так как это противоречит п.п.12,13 ст. 30 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан (в ред. Федерального закона от 29 декабря 2006 г. №  258-ФЗ ) и ст.64 Семейного кодекса Российской Федерации от 29 декабря 1995 г. №  223-ФЗ .

Получается роды с мужем, не про наш роддом.


Петрова Ирина 10.08.2011   20:58 #

Алексей!

Более, чем уверена, что Вы можете не «предпологать», а утверждать с достаточно высокой степенью обоснованности. Только вот, Вы упускаете момент, что, в связи с ремонтом, будет существенное изменение в наличие используемых площадей в ППЦ. Более того, в связи с изменением в распределении пациентовназначении помещений, первое время будут наблюдаться существенные проблемы в организации процесса родовспоможения. При соблюдении того же СанПиН 2.1.3.263 0 -10 в отношении количества коек в палате, весьма маловероятно появление площадей для создания условий для семейных родов. Поэтому, вероятность получения отказа в связи с отсутствием возможности создать требуемые условия для семейных родов, приближается к 100%. Хотя, даже в этом случае, есть большие опасения в соблюдение вышеупомянутого СанПиНа.

Ну, а роженицам, попадающим в ППЦ в период «переходных процессов» (таких как закрытие этажа и переназначение функциональности его помещений на помещения других этажей) будет особенно трудно. Хотя бы потому, что даже для врачей изменение привычного распорядка(расписания, маршрутов перемещений по палатам и т. п. ) будет проходить в ситуации, далеко не штатной.

А в целом, ни один из вышеупомянутых документов, не дает ответа на вопрос: «Что мешает пациенту реализовать свое право на выбор врача в соответствии с пунктом 2 статьи 30 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан?».


Петрова Ирина 11.08.2011   11:14 #

Алексей!

Мой срок позволяет мне подождать со встречей с главным врачом, поэтому, я и не спешу лезть «грудью на амбразуру», надеясь, что до наступления момента для принятия решения, данная процедура будет отработана. Так сказать, сэкономлю время и нервы. К тому же, пока ремонт не начнется, даже главврач не сможет гарантировать соблюдение договоренности ввиду слишком туманной картины возможных проблем и компромиссов, вызванных ремонтом.

Вы говорите об отсутствии механизма реализации, но, согласитесь, формирование этого механизма должны осуществлять не врачи, а ответственные за организацию здравоохранения лица(с учетом пожеланий врачей и пациентов). Учитывая время существования «Основ», это формирование слишком затянулось.
Кроме того, как вы себе представляете выбор врача при ЕР? Привозят меня на скорой, на дежурстве находятся два врача на 10–20 рожениц. Мне из кого выбирать? Насколько мне известно, врачам запрещено выезжать на роды не в свое дежурство. Данный механизм был возможен лишь при заключении договора. Так что мешает ППЦ заключить со многой договор только на выбор конкретного врача, у которого я бы могла наблюдаться с 32 недели беременности, который был бы вызван на мои роды? Неужели организаторы здравоохранения не могут организовать хотя бы такой мизер для рожениц?

А вот для выполнения требований СанПиНа механизм формировать не нужно. Нужны лишь площади. Лично я не хочу иметь койку в «многоместном коридоре», как происходит в некоторых ЛПУ(о чем Вы прекрасно должны знать). Думаю, другие роженицы придерживаются аналогичной позиции. И чья вина, что такое происходит? Явно не врачей. Только вот свой негатив пациенты, попашие в такую ситуацию, выливают именно на врачей, а те платят им взаимностью. При этом люди, ответственные за такую ситуацию оказываются в стороне и, вроде как, ни при чем.
Мне вот просто интересно, как реагирует главврач ЛПУ, когда к нему приходит пациент и требует, например, перевести его из коридора в палату с количеством коек, соответствующему СанПиНу?… Наверное, не откажет?!

И, напоследок, самый тривиальный вопрос: «Если практически все, что входит в „дополнительные“ услуги при платных родах можно получить бесплатно, то почему эти платные роды существуют»?


Петрова Ирина 11.08.2011   15:10 #

Алексей!

Можно ждать принятие нового Закона, надеясь, что его новую редакцию утвердят с необходимыми поправками, а можно просто воспользоваться возможностью издания подзаконных актов, как местных, так и ведомственных. Вам о таких возможностях должно быть хорошо известно. Думаю, что и прав о поднятии данного вопроса у Вас достаточно. Так что, это пациенты могут только ждать. Хотя и они имеют право отстаивать свои права, в том числе и призывом руководства здравоохранения г. Пскова обратить более пристальное внимание на данную проблему.

Ваша «адресация» лишь подчеркивает противоречия в ваших высказываниях. С одной стороны, Вы говорите: «Платные услуги в ППЦ имеют место быть не потому, что в этом есть острая необходимость, а потому что на это есть спрос», при этом, в другом своем посте говорите: «Создание механизма реализации права это задача профильного министерства, в нашем случае Минздрава. За все эти годы пока существуют старые „Основы законодательства“ этого сделано не было». Вот и получается, что право есть, но реализуется оно только платным образом. И только в силу того, что Минздрав своевременно не выполнил свою задачу. Таким образом, спрос есть не на платную услугу, а на услугу, как таковую. А в бесплатном варианте эта услуга отсутствует, хотя предусмотрена «Основами».

Вы упорно игнорируете как вопросы с упоминанием СанПиНа, так и вопросы по поводу конкретной ситуации выбора врача, при этом рекомендуете обратиться к главному врачу. Учитывая, что в задачах и функциях комитета по здравоохранению г. Пскова прописан такой пункт, как «контроль за соблюдением законодательства в области охраны здоровья граждан, защита прав и свобод человека и гражданина в области охраны здоровья», а в основной деятельности записано, в том числе, «организация медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов», Вы должны знать ответ на этот вопрос лучше главврача. Хотя бы в силу своей контролирующей функции.

Мне непонятно, почему вместо ответа на поднятый вопрос в виде четко сформулированного порядка действий для любой беременной, Вы рекомендуете идти к главврачу за рекомендациями. Я всегда считала, что рекомендации должен давать лечащий врач, который меня «ведет», а мое общение с главврачом должно сводится на уровне урегулирования административных вопросов в виде соглашения обеих сторон о выборе пациента и врача. Уверена, у главврача хватает головной боли и без моего участия.


Алексей Егоров 11.08.2011   15:32 #

Ирина!

В свои фразы:

«Платные услуги в ППЦ имеют место быть не потому, что в этом есть острая необходимость, а потому что на это есть спрос»

и 

«Создание механизма реализации права это задача профильного министерства, в нашем случае Минздрава. За все эти годы пока существуют старые „Основы законодательства“ этого сделано не было».

я вкладывал соывершенно две разные мысли. Да и предмет обсуждения в этих фразах разный. Не понимаю где Вы нашли здесь противоречие.

Про функции комитета: если Вы сообщите (можете на сайте, для этого он и есть) о нарушениях Ваших прав, то уверяю Вас Вам ответят те кому это положено сделать по рекламенту. Если речь идет о ППЦ то это будет Государственный комитет по здравоохранению и фармации.

Пока же в Вашем вопросе мы видим поиск логики пока только Вам понятной.

А отсутствие в ППЦ платных услуг это, поверьте, не нарушение.

И прошу Вас ответить: У вас есть проблема, я Вам дал совет, Вы упорно не хотите им воспользоваться. Вы боитесь? Уверен, что после встречи с Галиной Павловной Вяткиной, грамотным хирургом и мудрым руководителем, у Вас вопросов не останется. Главная задача Галины Павловны, как главного врача — сделать Ваше пребывание и выписку Вас с малышом наиболее комфортными и безопасными.


Петрова Ирина 11.08.2011   17:11 #

Алексей!


Мне жаль, что Вы не видите противоречий, хотя, если бы Вы их признали, то должны были бы реагировать, а это явно не в Ваших интересах. Ведь дело не в предметах обсуждениях, а в тех фактах, которые вы приводите, считая их априори объективными. А объективным Ваше мнение не может быть хотя бы потому, что утверждая " мы видим поиск логики пока только Вам понятной», Вы либо начали говорить о себе в третьем лице, либо начали высказываться от лица группы лиц. Если Вы перешли от разговора со своей гражданской позиции «отца 2-х детей, дяде 6-х племянников» и т. п. , к позиции представителя Комитета по здравоохранению Администрации г. Пскова с изложением позиции Комитета, то это стоит обозначить. (Для справки: Ваша должность стала обозначаться только с сегодняшнего дня, равно как и «красная рамка»).

Кстати, логика весьма проста: спрос на платную услугу формируется ввиду безальтернативности. А без предоставления альтернативного бесплатного варианта связывать спрос на услугу, как таковую, и платную услугу, лишено логики. А то, что ключевым моментом в выборе платных родов для меня является выбор врача, я весьма четко обозначила. И выбор врача - это мое право, механизма реализации которого не было создано, с Вашего утверждения, Минздравом. Вот и получается, что реализовать свое право я могу только в виде одной из услуг при платных родах. Другого способа Вы не назвали. Встречаться с главным врачом я хочу, как минимум, с информацией о позиции в данном вопросе Комитета по здравоохранению. А еще лучше, когда есть официальная информация о способе реализации данного права.

Скажите, с момента вступления в силу «Основ» сколько времени прошло? Можно было за это время компенсировать медлительность законодательной власти силами и оперативностью власти исполнительной? Ведь именно для этого местная власть имеет достаточно большие полномочия.

Я не говорю о нарушениях в связи с отсутствием платных услуг. Да мне, вообще, не хочется говорить о нарушениях! Я просто хочу, чтобы Вы, в силу своих полномочий, разъяснили, как происходит выбор врача в данной ситуации! Не в виде «встречи с Галиной Павловной Вяткиной», а в виде «после подачи на имя главврача заявления произвольной формы с указанием ФИО врача, которому будут переданы полномочия по помощи в Вашем родоразрешении независимо от состава дежурной смены и согласовании передачи полномочий с указанным врачом». Как-то вот так.

Я не сомневаюсь в компетенции госпожи Вяткиной, но я не понимаю, почему Комитет не может четко сказать, что должен сделать пациент и что в ответ должен сделать главврач. Зачем принятие решения полностью перекладывать на и без того нагруженные плечи главврача? Или Вы считаете, что в связи с ремонтом у нее не будет других проблем?

Я-то на Ваш вопрос отвечу… Я не хочу решать вопрос в индивидуальном порядке. Я хочу, чтобы урегулирование данного вопроса было максимально открытым и понятным. И я не хочу еще больше нагружать врачей, у которых к моему появлению появится много проблем, связанных с ремонтом.

А про функции комитета, так это к  Рен-ТВ . Они Вам и нарушения найдут, только уже со своей точки зрения, и позицию Вашу осветят с максимальным контрастом.

В самой первой лекции в любом ВУЗе МВД говорится о важнейшей роли предупреждения нарушений. Жаль, что Вы эту роль не признаете…


Алексей Егоров 11.08.2011   18:00 #

Ирина!

Для реализации Вашего права Вы можете обратиться к администрации ППЦ в любой удобной для Вас форме.

Лично я Вам советую это сделать на личном приеме устно.

Ирина!

«Мы» это читатели форума, имел я в виду. Каюсь. Самому не нравится когда кто-то отвечает за всех. Но мне показалось это настолько очевидным, что я машинально написал «мы». С чего Вы взяли, что ноябрь самый богатый на роды месяц? С чего Вы взяли что рожать платно безопаснее? У Вас есть цифры? Или Вам так кажется?

Приходя на работу я не перестаю быть человеком, остаюсь отцом, дядей и т. д. Уверяю Вас что от прихода на работу или от возвращения с работы домой моя объективность в отношении ППЦ и Вас не меняется. А красная рамка вообще для меня сюрприз. Я  как-то писал, что даже если она (рамка) появится очень надеюсь, что мои убеждения и стиль общения не изменятся. Пока так.

О  РЕН-ТВ Вы слишком хорошего мнения. мне пришлось 2 часа объяснять журналисту о чем он снимает передачу. Результат Вы видели. Сходите на форум канала, посмотрите на некоторые высказывания. Я то же оставил там открытое сообщение. Ответа на него не получил. Правда и не удалили его пока. Работа у них такая: делать передачи о плохом, а если плохого нет то  чуть-чуть придумать не грех.

Про МВД я вообще не понял при чем тут это? Вы обращаетесь на сайт Губернатора и вопрос свой относите к здравоохранению. При чем тут МВД.

Ирина!

Предлагаю вернуться к главному: Вашему праву на выбор врача. См. начало поста.


Петрова Ирина 11.08.2011   21:24 #

Алексей!

Я невероятно удивлена увидев совет чиновника достаточно высокого ранга об обращении в устной форме. Для меня это, конечно, удобнее, но, действуя в рамках правового поля, я привыкла о необходимости общения в письменной форме, именно, для соблюдения установленных процедур подачи документов. Я не сомневаюсь, что на личном приеме мою проблему постараются решить, но, я так же хочу быть уверена, что мои пожелания не будут носить характер устной договоренности, перекладывающей на врачей урегулирование данной проблемы. Если есть основание для выбора врача, то что мешает «спустить сверху» в тот же ППЦ процедуру, соблюдая которую, любые вопросы на данную тему отпадут?

Про самый богатый на роды месяц я брала не официальную статистику, а ожидаемые показатели родов из форумов в интернете. Я не призывала относиться к данному факту, как к официальным показателям. Учитывая небольшой среднемесячный разброс данного показателя(согласно официальной статистики), это, в принципе, не столь принципиально. А вот откуда Вы взяли «ноябрь», для меня остается секретом. Очень хочется верить, что на официальные показатели Вы смотрите хоть немного внимательнее. А про то, что рожать платно безопаснее, это мое личное(и не только мое) мнение, которое я обозначила личным и даже обосновала его (ключевое слово — «плацебо»).

Я, приходя на работу, тоже не перестаю быть человеком, но, мое официальное общение отличается от общения неформального. Просто потому, что в случае моего высказывания, как официального лица, отношение к «весу» слов совершенно другое, равно, как и ответственность. Именно поэтому, официальная информация(позиция) тщательно подготавливается, а в особых случаях и утверждается вышестоящим руководством. Насколько я поняла, невзирая на «красную рамку», Вы высказываете лишь свое мнение, которое считаете довольно схожим с официальной позицией.

И снова прошу, хоть немного внимательнее. Не стоит по нескольку раз возвращаться к ранее написанному: «Я тоже считаю, что по отношению к врачам было некорректное отношение». Ну не считаю я корректной позицию Дорохова, хотя Ваша позиция в вопросе данной программы меня, мягко говоря, удивляет. Впрочем, исходя из Ваших предпочтений к устному общению, у Дорохова были возможности обрисовать ситуацию в ППЦ используя более темные краски.

Ну, а тезис о предотвращении правонарушений (на примере лекции ВУЗа МВД) я привела лишь для того, что не стоит ждать нарушения прав. Нужно создавать условия, когда они не нарушаются. А нарушения в области здравоохранения, равно как и во всех остальных направлениях, переводят вопрос в юридическую плоскость. Но, это Вы должны прекрасно понимать.

Мне бы очень хотелось, чтобы Ваши посты, если все-таки отвечаете с позиции чиновника, походили на пост господина Потапова. Хотя его пост не принес мне полезной информации, но его конкретика, краткость, стилистика и четко выраженная официальная позиция вызывает уважение.

P. S. А вопросы про СанПиН, равно как и о компенсации несовершенства законов местными или ведомственными подзаконными актами, Вы с удивительной тщательностью обходите стороной…


Петрова Ирина 17.08.2011   19:40 #

Просто для информации:

У псковских мужчин нет возможности присутствовать при родах
17.08.2011 17:27 ПЛН, Псков
У псковских мужчин практически нет возможности присутствовать при родах своих жен, сообщила Псковской Ленте Новостей главный врач Псковского перинатального центра Галина Вяткина. По ее словам, связано это с отсутствием в перинатальном центре индивидуальных родовых залов. На сегодняшний день там есть лишь один такой предродовой зал. Демографическая ситуация, которая складывается в Пскове, скорее всего не позволит использовать индивидуальные залы, а, следовательно, и практиковать партнерские роды, считает Галина Вяткина. Отметим, согласно приказу Минздрава РФ «О совершенствовании мероприятий по профилактике внутрибольничных инфекций в акушерских стационарах», присутствие мужа (близких родственников) при родах возможно при наличии условий (индивидуальные родильные залы), отсутствии у посещающего лица инфекционного заболевания (ОРЗ и др.), с разрешения дежурного врача с учетом состояния женщины. Родственники, присутствующие при родах, должны быть в сменной одежде, халате, бахилах, маске (в родзале).


Алексей Егоров 19.08.2011   09:25 #

Марина! Лично мое мнение, никому его не навязываю. Я бы не стал бы винить какого-либо в тех трагических случаях. Ни конкретного доктора, ни конкретного пациента, ни матушку природу, которая нас всех создала такими какие мы есть. Сейчас звучат обвинения врачей в халатности, поверьте и у врачей порой есть претензии к пациентам и их усилия бывают пустыми, если пациенту наплевать на свое здоровье.

Сегодня пациент и врач зачастую повернуты друг к другу спиной, обозлены. Порой это приводит к печальным последствиям. Но кто в этом виноват? Только ли врач?

В этом виноваты Мы все. Мы не выучились на докторов и не приехали в Псков работать, мы не создали (не потребовали создать) условий для качественной работы врачей, мы за 20 лет разворовали и угробили страну. Каждый по чуть-чуть. Теперь имеем то, что имеем. И винить в этом врачей, или учителей, или еще кого конкретно я бы не стал. Я бы приложил бы все усилия для того, что бы мои дети получили образование, начали бы работать, достигать за счет своих профессиональных качеств определенных высот и меняли бы нашу с Вами жизнь к лучшему, что бы хотя бы наши внуки смогли бы избежать тех проблем, с которыми мы сталкиваемся сегодня.

Главный врач Перинатального центра, Галина Павловна, высококлассный специалист, оперирующий хирург, с огромным опытом и тысячами спасенный жизней и малышей, и мам. Очень легко винить, а Вы попробуйте поработать. Мало это даже уметь делать, это еще надо и смочь.