Сведения о доходах чиновников и депутатов
10.03.2020 11:01Опа! А зачем удалили и страничку с доходами Турчака?
Об этом сообщает Футляр от виолончели
Была здесь, данные всё ещё сохранились в кеше.
Как же не кошмарить-то, Роман Николаевич?
Посмотрите проблему 2667, оцените. Голышев и Васильев — их не кошмарить? Они и сами друг друга отлично потролили, хотя в конце и сговорились.
Будь у вас в ведомствах порядок (при котором один из них уже однозначно был бы уволен), вопросов бы не было.
Или возьмём другую тему. Школы по области не получили бюджетных денег на учебники (и все нагло улыбаются, уверенные в том, что виновных никто не будет искать). И при это администрация города лижет пятки верунам, рассматривая вопрос о выделении (из бюджета которого нет в предыдущей теме?) средств на здание для какого-то рассадника.
Или, например, тот же МагнитТандер. Взяли и положили на Вологжанина. Не раскачали, насколько я понял. Терминология, думаю, понятна.
Как весь этот бардак не кошмарить? :)
До тех пор пока чиновников будут подбирать по принципу, изложенному в Уставе КПСС /п.2 пп.З) / ссылка: http://www.leftinmsu.narod.ru/polit_files/books/Ustav_KPSS.html#01 , до тех пор у нас с чиновниками всё будет плохо.
Нужно поменять местами качества чиновника. На первом месте должны быть деловые качества, на втором месте политические качества. Поменяли только трактовку "политических" качества, на то, что называется "преданность вышестоящему", которая предполагает обязательное наличие коррупции. Наличие коррупции не боится никаких кошмаров.
Роман, вы у меня, помнится, факты просили. Прокомментируйте, если не сложно, один момент.
Вышеупомянутые Голышев и Васильев (пример раз, пример два). Как бы это сказать-то пополиткорректнее...
Вот лично вы, скажем, доверяете этим людям?
Могу уверенно сказать, что количество чиновников в СССР и в современной России — некорректное сравнение априори, впрочем, как и со странами Запада, хотя там бюрократии не меньше.
В основе "моды на кошмарение" чиновников лежит ошибка (манипуляция) в основаниях: нельзя кошмарить то, что не имеет субъектности, это всё равно, что кирпичную стенку кошмарить. Другой вопрос, какое общество и на основании каких компетенций кошмарит чиновников? (чиновники воры! Откуда знаешь? В газете читала) Тем более когда есть компетентные и правоохранительные органы.
А вот про государство — в точку. Критика чиновников не что иное как завуалированная критика государства и государственности, при чём именно нашей, причём именно сейчас (ну, года два последних перед выборами))), а за дело или нет, в этом смысле, совсем не важно))) именно поэтому любые попытки чиновников сделать что-то вразумительное в нашей информационной и политической действительности будут обречены на провал изначально.
Я пожалуй, склоняюсь к мнению Николая Мащенко, что нужно менять само существование чиновников, их систему условных и природных рефлексов, тем более в нашей стране такой опыт есть.
К вопросу «Так что можно сделать с коррупцией?»
В молодые годы, служил в С.А. «пиджаком» в Западной Украине (ПРИКВО). Колхоз миллионер, в качестве оказания шефской помощи, для офицеров, выделил хорошее жилье в селе, где находилась центральная усадьба колхоза. Село, по нынешним меркам, огромное (более тысячи жителей). На селе была вся инфраструктура: детсад, школа, парикмахерская, ателье, магазин, кафе и т.д. Избыток населения создавал гражданским проблему трудоустройства. Люди за работу держались. В округе таких сел было много. Ситуация, примерно везде была одинаковая. Когда мы обжились, то приметили, что каждые три месяца в нашем магазине меняют бригаду продавцов. Механизм был простой: из одного села расформировали,- в другое село послали. Главное, что бы вновь не было пересечений. Мне стало интересно, зачем это делается. Ответ простой: «Что бы ни за воровались! За три месяца не успевают «при тесаться» друг к другу, уже нужно на новое место».
Вот Вам ответ на Ваш вопрос: Что делать? Менять чиновников нужно чаще!
Вот пример. Чиновник руководит, более восьми лет, ярких результатов нет. Жалобы идут потоком. Чего за него держаться? А, если такого чиновника держат, то, как сказал классик: «Это кому то нужно!»
Роман! Много игры в слова. Похоже на ритуальную пляску вокруг кучки дерьма.Из -за пары конкретных коррупционеров ( например. в АПО) пытаемся подвести всех чиновников под отдельный класс с их правами не подвергаться "кошмаринью".
Или определить определить всех чиновников как отдельный биоценоз и привить им рефлексы как у всех, т.е. не гадить .Или призываем не сваливаться в штопор и не применять , боже упаси, расстрелы. А надо просто подтереться.
Год уже как висит тема о коррупционных действиях чиновника из АПО.Председатель антикоррупционной комиссии высказался вполне определенно, что коррупция (в данном случае) просто висит в воздухе. Вы уже догадались , о ком я.
За год кучка дерьма за год заметно прибавила и атмосферу не улучшает. Желание танцевать вокруг неё никто не высказывет, ваш шеф -единственный. Плясать без " музыки" несподручно, а вас работа такая...Понимаю.
P.S.И пробовать переселять незачем, переселили из Северной столицы от жены и детей в нашу провинцию,и никаких жалоб, цепляется всеми силами.
Это я не о всем "классе" или "биоценозе". Знаете , о ком я.
нет, ну послушайте, Александр! Я, приезжая в Псков задолго до переезда сюда, много слышал разговоров о лесе. каких-то безумных лесовозах, вывозящих непонятно как чёрный лес за бугор, о фирмах крышах и прочих лесных мафиях (то есть раньше все же всё прекрасно было?). Сегодня я слышу о конкурсах и наблюдениях за коррупционной деятельностью «впервые за всю историю». Если Вы прокурор — возбудите дело, почему прокуратура не возбуждает?
Я специально изучил эти «новогдние аукционы» (прокуратура по обращению губернатора тоже, и гораздо компетентнее, чем я или общественность). Суть простая: лес — федеральная собственность, доходы от аренды — идут в Федеральный бюджет. Если в результате конкурса фирма платит больше, условно, установленных 10 рублей — то это «больше» идёт в областной бюджет (не в карман председателю). Он такой хитрый взял и установил старт на аукцион не 10, а 12., ему говорят после проверки: ай-ай-ай, нарушаем! В чём его то личная грязно-коррупционная выгода здесь, если эти 2 пойдут в областной бюджет? Второе выявленное нарушение: победитель обязан заключить договор с муниципалитетом на поставку дров в объёмах и ценах по договорённости друг с другом. Не ему же в личную баню, дрова-то. Здесь (лично я думаю) — хорошо, чиновники думают не только о своём заде, а о том, что кроме леса, там ещё люди живут. Которые дрова каждый год покупают, думаю о сеодняшних расценках на дрова вы знаете. Но где украл — попилил — отмыл -то? Может у вас другие факты есть, по другим эпизодам? Так отдайте их кому следует.
Ещё раз, я не говорю, что коррупции не бывает, и разговор в этой ветке был о «рецептах и мерах», а не конкретном комитете. Но раз вы уж публично утверждаете, что конкретный чиновник — коррупционер — доказывайте, это ж очень серьёзное обвинение! Для начала мне, например, было бы очень интересно, где вы работаете, настоящая ли у вас здесь фамилия? Может вы сами всю жизнь лесом занимались и «шпионов» в комитете содержите?
Интеллект определяю по принятым решениям и результатам. Конкретно имею ввиду председателя природопользования.
Моральный порог в обществе в целом выше , чем у наших чиновников.
Два примера,сканирования, они пограничны ,но тем и наглядны.Вот
Бабушка умерла от стыда за сырки. Псковский Чиновник стал владельцем немерянного участка земли на берегу реки в престижном районе. Участок обошелся по минимальной. кадастровой стоимости. в обход торгов,путём проведения конкурса ,где и выиграла аффилированная Чиновнику фирма. Это я о Я.Лузине,конкретно.Удивительного мало, не Лузин первый . не он и последний.
Удивительны дальнейшие " пляски".Ваш шеф призывает налогоплательщиков не волноваться, и уверяет , что Лузин ,3 -й или 4 -й добросовестный приобретатель, выполнит чьи-то инвестиционные обязательства .
Не будете же Вы,Роман, утверждать, что " кинуть" вашего шефа Лузину помешают его ( Лузина) высокие моральные качества.Закон же не обязывает собственника выполнять инвестиционные обязательства третьего юр. лица. Да и к праву собственности обязательства не имеют отношения.
Руководитель областного природопользования,проявляя высокоморальные качества,предпринимает все возможные усилия дабы оградить от лишних конкурентов на лесном аукционе других моральных участников. Он называет их инвесторами, поскольку они что-то там ему пообещали.Но псковские леса ушли по минимальным ставкам , без торгов, и надолго. О " плясках" вашего шефа вокруг этого уже написано.
Плебсу , конечно , не оценить крепость моральных устоев высоких руководителей и их интересантов. Даже не осознать, что их междусобойные договоренности крепче и выше законов, охраняющих права плебса.Им пытаются обьяснить, "по понятиям ". Не получается. Понятия разные.
Для одних, воровать сырки стыдно,совесть замучает.Для других взять по дешевке 5 Га общей земли , нормально.Ничего страшного, как уверяет ваш шеф.
А если к стенке фактами припрут, можно и выдавить: " Мне стыдно". От этого ведь ещё никто не умер?
Роман, об "особенностях"лесного аукциона говорится уже третий месяц. До сего времени ваш шеф -единственный человек , объяснявшийся по " понятиям" своего здравого смысла, жизненного опыта. Суть его не обсуждать недополучения в областной бюджет как результат такой организации.Сегодня и Вы повторяете вслед за шефом как заклинание: Непойман-не вор.
А никто и не утверждал, что Сорокин вор и у него взятка в кармане. Конфликт интересов чиновника выражается не только в его действиях в своих интересах. Но и в интересах третьих лиц.Абсолютное большинство участников были единственными участниками .
Это было в их интересах.Точнее ,сделано Сорокиным так , что интересы их оказались. соблюдены. Если вам непонятно. что такое конфликт интересов, то рассмотрите пример Лужков-Батурина.
Возникновение у чиновника конфликта интересов является основанием полагать во всех его дальнейших действий коррупционую составляющую.
Примерно то же мог бы и услышать Сорокин , посетив заседание антикоррупционной комиссии. Но для него более важным оказалоась многодневная поездка в Питер с целью выпросить благодарность.Это к цеплянию всеми силами.
Говорить о том, что действующий в условиях конфликта интересов чиновник -коррупционер, позволяет мне законодатель. Более того, в этом случае законодатель требует от чиновника определенных действий. Чего Сорокин предпочел не делать
Я вам напомно решение суда , в котором действия Сорокина по распределению орудий лова на 2009и 2010 гг. были признаны как устранение рыбодобывающих предприятий с рынка рыбодобычи. Классический конфликт интресов.
Да, раньше все не было прекрасно в лесной отрасли.Но ни один председатель комитета не дошел до разбора своих действий на антикоррупционной комиссии, игнорирования протеста прокурора, единодушного осуждения депутатов, постоянных судов с УФАС.Для вашей команды это, возможно, и норма государевой службы, так ,как вы её понимаете. А для нас такая манера защищать наши интересы вызывает оторопь.
Почему прокуратура не возбудилась? Вы это преподносите как доказательство невиновности .Но утаиваете, что разрешение на возбуждениев отношении Сорокина даёт губернатор. Без него прокурор не имеет права на возбуждение.Сорокин-спецконтингент.
Прокурор нашел нарушения при подготовке при поведении аукциона, выдал представление.Сорокин его проигнорировал, Затем был протест на результаты аукциона,представление губернатору о дисциплинарном наказании,решается вопрос о судебном опротестовании.
Но не будем наивными. Не решиться вопрос, и не накажут Сорокина.
Вы, Роман, не ответили на вопрос на штопор рефлекии. Но не буду уподблятьс яи удовлетворю ваше любопытство, хотя предмет обсуждения и не моя скромная персона.
Так вот, фамилия и имя не мои паспортные.Только в обморок не падайте.
Работаю в органе испонительной власти.Лесом всю жизнь не занимался. И не считаю это недостатком.
Шпионов в комитете АПО не содержу. Всю информацию получаю бесплатно.
Бонус: не все чиновники одобряют деятельность привезенной Турчаком команды, не все. Всю АПО заменить приезжыми вам не удается. А поскольку город маленький и мы все встречаемся то на свадьбах, то на похоронах.,то на родительских собраниях и не отказываем себе в удовольствии ( во время ваших отъездов на родину) обсуждать.
Скорость и достоверность передачи информации в таких случаях высока.
Успехов вам, Роман, в вашем нелегком труде. Без всякой иронии.
P.S, Ваш термин " Шпионы" мне, Роман, не очень нравится. Выдает дурновкусие и политическую близорукость."Общественное мнение" больше подходит.Не об этом ли говорил президент в Магнитогорске?
Спасибо за добрые пожелания. Вообще-то я и не сомневался, что вы не под своей фамилией и в госоргане работаете), т.е. чиновник. Заходите, обменяемся информацией, конфедициальность гарантирую, если хотите.
«Непойман-не вор»
Конечно. Вы предлагаете по форумным обвинениям решения принимать?
«Но и в интересах третьих лиц»
Вы же знаете, что «пострадавшими» и обратившимися стали предприниматели из Ленинградской области, т.е. рассуждая как местный о приезжих в данном случае вы за интересы соседей? не по-псковски.
«то рассмотрите пример Лужков-Батурина»
именно в этом примере конфликт доказан компетентными органами
«не дошел до разбора своих действий на антикоррупционной комиссии»
Так она для этого и создана, или вы за то, чтобы всё втихую разруливалось? Или про то, что раньше поводов не было?
«не все чиновники одобряют деятельность привезенной Турчаком команды»
такой задачи в принципе не стоит и не может стоять, скажу больше, многие, не только бывшие сотрудники очень даже не одобряют. И что? Кузнецова, Михайлова и т.д. все чиновники одобряли? И что?
Всех одобряют — это на кладбище. И ещё, вот если б вы назвали здесь свою фамилию и госорган, уверю вас, нашлось бы масса «добрых» оценок и фактов о вашей деятельности, результатах, хвостах и т.д. Вот об этом и был разговор вначале, понимаете, коллега по цеху? Кстати, хорошая мысль, зарегистрироваться под каким-нибудь ником, и выкладывать сюда информацию о том что и как здесь было до новой команды, то-то весело былобы))) Мне кажется как-то это не очень)
Вам тоже добра и успехов
1.Когда я призывал принимать решения? Да ссылки на были на УФАС, прокуратуру, комиссию.
2. Зачем же делить на чистых и нечистых. Псковских и ленинградских.Аморально и незаконно. Я за закон. А закон говорит о том.,что целью аукциона является получение максимальной цены.И без всякого деления. Вот я и хотел. чтобы псковский лес был продан максимально за дорого.И все 49 лет я, как бюджетополучатель, в числе прочих , и мои дети и и внуки опосредованно получали эти средства. А на 10 лотов 12 участников -это провальная организация.Неужели и тут будете спорить.Впрочем, у вас другое мнение.
А третьи лица это не те , кто жаловался, а кто без конкурентов спокойно получил лес на 49 лет, являясь,благодаря Сорокину, единственными участниками.
3. Да, раньше причин не было вызывать чиновника на комиссии по коррупционной деятельности.
4. Не было упоминаия о бывших чиновниках. Как раз работающие сечас в АПО и не одобряют.И никогда единодушно не одобряли. Но вы первый на моей памяти назвали их шпионами.
5. Разговор не шел о чьих-то хвостах .Вначале разговор шел о доходах чиновников, перешел на проблему коррупции. о которой вы рассуждали вполне округло и беспредмено и достиг апогея при упоминании конкретных фактов. Никому не приятно, это не лесть.Негативность вашей реакции понятна, острота -нет, как -будто вы прямо сейчас обо всём узнали.
6 .Где это я выкладывал информацию как было до Турчака? Я упомянул. что такого как сейчас с Сорокиным НЕ БЫЛО ни с кем. Так это вы сами спросили.
7. Хвосты у всех есть.Важна реакция на них, желание исправить. Публичное понимание Реакции губернатора на хвосты Сорокина не высказал никто.
Впрочем, и приватные мнения противоположного толка мне неизвестны.
7. Если вам кажется, что весело было бы , но не очень...Не идите против совести, чтобы стыд не мучил.
Хоть Вы, Роман,так и не пояснили про штопор рефлексии , но Бонус по традиции получИте. Уже год обсуждаются хвосты Сорокина.Создался вполне внятно очерченный информационный повод.
Теперь при каждом упоминании коррупции, аукционов, природопользования ,леса ,рыбы и охоты и т.п. любой досужий клавишенажиматель сможет ткнуть этим сорокиным в упрек.И оправдания ,что у Сорокина нет бани, куда он мог бы складывать уворованные дрова ,выглядят неубедительно.
Успехов!
Роман , меня забыли ! А я вам ещё конкретных вопросиков подготовил по коррупции?
1.К какой дисциплинарной ответственности привлечен Председатель Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды за повторное нарушение закона «О защите конкуренции»?
Напомню:
Решениями трёх независимых судов был установлен факт нарушения Комитетом Федерального закона «О защите конкуренции» в отношении рыбодобывающих предприятий ООО «Людмила», ЗАО «Гдовскийрыбзавод», ЗАО «Маяк», Крестьянское хозяйство «СВИД», колхоз имени Александра Невского, ОАО «Глох-1», ООО «ПРПК «ЗАЛИТА», ООО «ЛАСПИ», ООО «Чудь», ООО «Берег», ООО «Ратоборец».
(Арбитражное Дело №А52-2085/2010)
Повторное нарушение Комитетом Федерального закона «О защите конкуренции» в отношении лесозаготавливающих предприятий ООО «Арсан», ООО «Сервискомплект"(Предписание УФАС по делу № 05/17/11 — АМ)
«О защите конкуренции», выразившееся в незаконном ограничении доступа
двум заявителям по предметам трёх аукционов. С указанным предписанием Комитет
согласился, издав приказ об отмене процедуры проведения трёх аукционов.» Председатель Государственно комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды С.Н. Сорокин http://turchak.ru/voprosu/3719
2.К какой дисциплинарной ответственности привлечен Председатель Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды , за
-несоблюдение действующего законодательствапри проведении аукционов на право пользования природными ресурсами;
-несоблюдение действующего законодательства
при проведении аукционов на право пользования природными ресурсами;
— несоблюдение действующего
законодательства при размещении заказов на оказание услуг по лесоводству и
лесозаготовкам ;
— несоблюдение действующего
законодательства при заключении договоров аренды участков лесного фонда;
— отсутствие организации контроля за
соблюдением требований лесного законодательства со стороны подведомственных
лесничеств.
Эти многочисленные нарушения были выявлены 20.05.2010г. в результате проверки деятельности Государственного Комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды, проведенной специалистами Контрольного Управления Администрации Псковской области и Счетной
палаты http://www.pskov.ru/novosti/20.05.10/3346
Да,Роман, делить на чистых и нечистых. это аморально, для христианина. А называть меня и ерничать по поводу моей анонимности -сколько душе угодно. Моральнее ваше деление от этого не станет.
Есть и обращение прокурора к губернатора.Что по этому поводу молчите?
Про шпионов вы пошутили, я дал понять , что понял вашу шутку. Вы не поняли, что я понял,что вы пошутили, обиделись на меня за мою обиду. Простите и Вы.
Я за закон. А кто против? неужели Вы?
И почему Сорокина сразу нафиг? Год его колбасит,это же не сразу.Я и не призывал нигде его нафиг.Губернатор его взял на работу. со мной не советовался.( хе-хе, улыбка.) И уволить задумает, мой совет не спросит Чего лезть.Ежели нравится ему как Сорокин работает, все устраивает, результаты, отзывы, да и на здоровье. Кушайте его с маслом.
Только не говорите , что и вам Сорокин нравиться, и все то , как он делает.И это самый профессиональный. компетентный и опытный руководитель, которого только смог найти руководитель региона .Не говорите. Я в вас разочаруюсь.
А вот почему Я должен ЗДЕСЬ рассказывать о своей работе, поясните.Ирония была по поводу моей честной работы, надеюсь? все -таки в прокуратуру меня не таскали, антикоррупционная комиссия мной не занималась и руководитель за меня не краснел.
А Здесь мы ВАШУ работу обсуждаем.
Правильно, не делайте из меня защитника конкретного кого-то (или какого-то класса)). И про приём — увольнение — тоже правильно, я ровно о том и говорил.
А ваша позиция мне всё же не понятна: «А вот почему Я должен ЗДЕСЬ рассказывать о своей работе, поясните. Ирония была по поводу моей честной работы, надеюсь? все -таки в прокуратуру меня не таскали, антикоррупционная комиссия мной не занималась и руководитель за меня не краснел.» Да потому-что вы берете на себя ответсвенность делать заявления о степени надлежащего наказания, о том как было и как стало, о том, как правильно в конце концов. На полном серьёзе, если вы такой замечательный чиновник, и чистый, и грамотный (судя по советам посетителям в других ветках) — так почему нет? Что смущает? Честных (да ещё и эффективных) чиновников надо прославлять, и ставить в пример. В чем проблема-то? Или вы не слуга народа (прозрачный), не гражданин с позицией (открытой)? Я всего лишь вам ответил, что понятие «чиновник» определит отношение к вам независимо от вашей честности и незнакомства с прокуратурой), в том числе широкой аудитории (о чём я говорил вначале), отвечая на вопрос о «штопоре», и это в определенном роде — политический фактор (то есть МОЯ работа). Неужели не понятно? А здесь мы вообще декларации о доходах обсуждать начинали)
пустой комментарий
Сергей, Александр. Вы, тут, конечно, красавцы))) Но конкретнее некуда:
Сотрудников увольняет работодатель по различным причинам, в том числе на основании информации о ненадлежащем исполнении обязанностей. Другой вариант — по приговору суда. То, что Сорокин вор и строитель особняков на народные деньги — как минимум не доказано. То что он нарушал законодательство — доказано. Насколько — эти нарушения перевешивают результаты работы (о которых, естественно, здесь не говорится) — решать работодателю, но ни как не нам с вами. Например, работа по профилкатике пожаров в прошлое «пожарное лето», на что практически не было средств в бюджете — была организована на высоком уровне, ну это на мой личный взгляд)
Решение принимается на основании многих факторов. В любом случае делает это, работодатель. До этого места понятно? Что не конкретного? Дальше. Что касается «конфликта интересов». Нужно доказывать, конечно. Но если я скажу, что есть Сергеи и анонимные госслужащие Александры, которые лоббируют интересы конкретных фирм и назову это «конфликтом интересов», чем я буду от вас отличаться? Что ж вы так за бедных бизнесменов переживаете, а не о наших районах?
При всем при этом заклинания «о чистой совести и репутации», скрывая свою должность и фамилию на сайте, как минимум странны, и это не переход на личности, это дискредитация самого разговора, я тут из-за шторки вас пообвиняю, про шантаж, треп и т.д.? Так давайте встретимся, в чем проблема-то? И кто тогда здесь весь такой с чистой совестью?Большой вопрос, кто тут на личности переходит)))
Роман вы мух то от котлет отделяйте иногда , я не являюсь госслужащим , как Сорокин ! И как я по вашему могу несоблюдать «конфликт интересов»
Вы иногда заглядывайте в закон о госслужащих и противодействию коррупции , если на память слабы.
Вот ещё о конфликте интеров данного чиновника
В июне 2009 года , Сорокин С.Н. был назначен заместителем председателя комитета,исполняющим обязанности председателя Государственного комитета Псковскойобласти по природопользованию и охране окружающей среды.
Непрошло и месяца , как внезапно оказавшийся во власти Сорокин , в июле , подаетиск в суд , о признании недействительным договора заключённого в 2004г., междуОбществом «КромЛеспромхоз» и ФГУ «Псковский лесхоз»
Чтобы было совсем понятно , должностное лицо Сорокин , используя своё служебноеположение , за счёт казны , инициирует отъем у Общества , понравившегосяучастка . Проговорившись , о своём интересе к этому участку. «Риэлторыназывают стоимость того участка на рынке за 10млн.руб.»http://turchak.ru/predlogeniya/1584 , Сорокин с цинизмом , отнимает право нашихдетей на отдых , на этом участке.
ПредприимчивыйСорокин на этом месте видит будущую " Псковскую Рублевку» http://turchak.ru/predlogeniya/1584.,а не отдых для детей , при этом цинично напоминает нам , о своём отношении кдетям «Напомню: мы сейчас о детях, все же, говорим.» http://turchak.ru/predlogeniya/1584
Арбитражноедело А52-3464/2009г. Решение от 17.11.2009г. В иске , о признании договоранедействительным , Государственному комитету отказать . Поскольку договорпрошел государственную регистрацию , законность договора была проверенарегистрирующими органами . Государственный Комитет , до прихода Сорокина ,законность действующего договора не оспаривал.
Данныйдоговор до 01. 01.2009г. должен был быть приведен в соответствие с новым леснымкодексом , об этом есть Решение по делу А52-1340/2009 от 21.07.2009г. Судомустановлено , что Обществом , в соответствии с законом , своевременно соблюденывсе действия , для законного переоформления данного договора. Ответственностьза не переоформление договора , возложена на Комитет, но вопреки этому Сорокинне исполняет закон , не переоформляет договор .
Витоге , на сегодняшний день , Сорокин не исполняет свои прямые обязанности ,нарушая закон , не переоформил договор, казна не получает денег около двух лет.Все это время , наши дети не могут отдыхать в этом месте. Этот случай ,уникален ещё и тем , что данное должностное лицо , более полутора лет,игнорирует исполнения своих прямых обязанностей , зная об этом с самого началасвоего бездействия (Решение по делу А52-1340/2009 от 21.07.2009г,) т.еумышленно , незаконно бездействует, более полутора лет.
Вподтверждение , заинтересованном бездействии Сорокина , говорит , ещё одиннеоспоримый факт .Это ответ, на его письмо в Государственно -правовой комитетадминистрации № 2635 от 17 июля 2009г . В нём , Сорокину , прямо указано ,парень , твои попытки, отнять этот участок за казенный счёт , бесперспективны ,рекомендуем переоформить договор.
Виюне 2009 года , Сорокин С.Н. был назначен заместителем председателя комитета,исполняющим обязанности председателя Государственного комитета Псковскойобласти по природопользованию и охране окружающей среды.
Непрошло и месяца , как внезапно оказавшийся во власти Сорокин , в июле , подаетиск в суд , о признании недействительным договора заключённого в 2004г., междуОбществом «КромЛеспромхоз» и ФГУ «Псковский лесхоз»
Чтобы было совсем понятно , должностное лицо Сорокин , используя своё служебноеположение , за счёт казны , инициирует отъем у Общества , понравившегосяучастка . Проговорившись , о своём интересе к этому участку. «Риэлторыназывают стоимость того участка на рынке за 10млн.руб.»http://turchak.ru/predlogeniya/1584 , Сорокин с цинизмом , отнимает право нашихдетей на отдых , на этом участке.
ПредприимчивыйСорокин на этом месте видит будущую " Псковскую Рублевку» http://turchak.ru/predlogeniya/1584.,а не отдых для детей , при этом цинично напоминает нам , о своём отношении кдетям «Напомню: мы сейчас о детях, все же, говорим.» http://turchak.ru/predlogeniya/1584
Арбитражноедело А52-3464/2009г. Решение от 17.11.2009г. В иске , о признании договоранедействительным , Государственному комитету отказать . Поскольку договорпрошел государственную регистрацию , законность договора была проверенарегистрирующими органами . Государственный Комитет , до прихода Сорокина ,законность действующего договора не оспаривал.
Данныйдоговор до 01. 01.2009г. должен был быть приведен в соответствие с новым леснымкодексом , об этом есть Решение по делу А52-1340/2009 от 21.07.2009г. Судомустановлено , что Обществом , в соответствии с законом , своевременно соблюденывсе действия , для законного переоформления данного договора. Ответственностьза не переоформление договора , возложена на Комитет, но вопреки этому Сорокинне исполняет закон , не переоформляет договор .
Витоге , на сегодняшний день , Сорокин не исполняет свои прямые обязанности ,нарушая закон , не переоформил договор, казна не получает денег около двух лет.Все это время , наши дети не могут отдыхать в этом месте. Этот случай ,уникален ещё и тем , что данное должностное лицо , более полутора лет,игнорирует исполнения своих прямых обязанностей , зная об этом с самого началасвоего бездействия (Решение по делу А52-1340/2009 от 21.07.2009г,) т.еумышленно , незаконно бездействует, более полутора лет.
Вподтверждение , заинтересованном бездействии Сорокина , говорит , ещё одиннеоспоримый факт .Это ответ, на его письмо в Государственно -правовой комитетадминистрации № 2635 от 17 июля 2009г . В нём , Сорокину , прямо указано ,парень , твои попытки, отнять этот участок за казенный счёт , бесперспективны ,рекомендуем переоформить договор.
Привет всем , если про организацию аукциона зашла речь , то давайте попробуем разобраться уважаемый Роман! Я в комитете не работал и шпионов в нём не имею.
1. В газете «Псковская правда» за 30.12.2010г. было опубликовано извещение о проведении 28.02.2011г. аукциона на право заключения договора аренды лесных участков находящихся в Федеральной собственности, в котором указывалось, что вся документация об аукционе размещена на официальном сайте Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды , который в свою очередь является организатором данного аукциона. http://www.priroda.pskov.ru.
2. Одним из условий допуска заявителя к участию в аукционе является поступление задатка , на счёт, указанный в документации об аукционе, в пределах срока подачи заявок на участие в аукционе. Документами , подтверждающими факт внесения задатка, являются платежное поручение с отметкой кредитного учреждения об исполнении и выписка (выписки) с банковских счетов заявителя, подтверждающая факт перечисления суммы задатка на счёт Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды, а также факт списания указанной суммы со счета заявителя в полном объёме. http://www.priroda.pskov.ru.
3. Размер начальной цены аукциона , размер арендной платы и размер задатка полностью соответствуют друг другу , то нетрудно сделать вывод что , размер задатка был так же необоснованно увеличен организатором аукциона на 20%.Что в свою очередь стало непреодолимым препятствием для определенных лиц субъектов предпринимательской деятельности стать участником аукциона на право заключения договора аренды лесных участков находящихся в Федеральной собственности , состоявшегося 28.02.2011г. http://www.priroda.pskov.ru.
4. В соответствии с ст. 81,82,83.Лесного кодекса , органы государственной власти субъектов Российской Федерации в области лесных отношений не наделены полномочиями установления каких либо повышающих коэффициентов при определении условий аукциона по продаже лесных участков находящихся в Федеральной собственности. Также органы государственной власти субъектов Российской Федерации в области лесных отношений не наделены полномочиями изменять форму договора лесных участков находящихся в Федеральной собственности утверждённого приказом №48 Минсельхоза. Эти полномочия закреплены за Правительством РФ.
5. Из 16 лотов аукциона : 3 лота отменили по предписанию УФАС , на 6 лотов заявки отсутствовали , 5 лотов проданы по начальной цене, 1 лот продан на 5% больше от начальной цены, 1 лот продан на 80% больше от начальной цены. Из организации С.Н. Сорокиным этого аукциона, очевидно, что областной бюджет получил справедливую цену лишь по одному лоту, и администрацию как нам стало известно это вполне устраивает.P/S. Помимо дров , арендатор обязан «предоставлять по запросу ГУ «_____ лесничество» для обеспечения собственных нужд граждан лесосеки в объёме, не превышающем 10% от ежегодного объёма допустимого изъятия по арендованному участку.»
В связи с этим , предложение Роман , давайте всех субъектов предпринимательской деятельности в Псковской области обяжем , помимо налогов предоставлять по запросу государственных учреждений для собственных нужд граждан до 10% своего оборота товаров и услуг. Например Газпром , РЖД, компании ЖКХ и так далее по списку .
пустой комментарий
Уважаемый Роман Романов , мне не совсем понятно "Оставляю за собой право довести до широкой общественности, после соответствующих проверок" , что вы хотели этим сказать . поясните пожалуйста?
По существу заданных мной вопросов Вам , вы ответили конструктивно только одной фразой "То что он(СорокинС.Н.) нарушал законодательство — доказано." это мне и без вашего ответа , доказали суды , УФАС, да и сам Сорокин С.Н. это признал, согласитесь это не ответ по существу .
Давайте , ещё раз я задам вам эти вопросы:
Вопрос 1.К какой дисциплинарной ответственности привлечен Председатель Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды за повторное нарушение закона "О защите конкуренции"?
Напомню:
Решениями трёх независимых судов был установлен факт нарушения Комитетом Федерального закона "О защите конкуренции" в отношении рыбодобывающих предприятий ООО "Людмила", ЗАО "Гдовскийрыбзавод", ЗАО "Маяк", Крестьянское хозяйство "СВИД", колхоз имени Александра Невского, ОАО "Глох-1", ООО "ПРПК "ЗАЛИТА", ООО "ЛАСПИ", ООО "Чудь", ООО "Берег", ООО "Ратоборец". (Арбитражное Дело №А52-2085/2010) Повторное нарушение Комитетом Федерального закона "О защите конкуренции" в отношении лесозаготавливающих предприятий ООО "Арсан", ООО "Сервискомплект" (Предписание УФАС по делу № 05/17/11 — АМ) Вопрос 2.К какой дисциплинарной ответственности привлечен Председатель Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды , за:-несоблюдение действующего законодательства при проведении аукционов на право пользования природными ресурсами; -несоблюдение действующего законодательства при проведении аукционов на право пользования природными ресурсами; — несоблюдение действующего законодательства при размещении заказов на оказание услуг по лесоводству и лесозаготовкам ; — несоблюдение действующего законодательства при заключении договоров аренды участков лесного фонда; — отсутствие организации контроля за соблюдением требований лесного законодательства со стороны подведомственных лесничеств. Эти многочисленные нарушения были выявлены 20.05.2010г. в результате проверки деятельности Государственного Комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды, проведенной специалистами Контрольного Управления Администрации Псковской области и Счетной палаты http://www.pskov.ru/novosti/20.05.10/3346
Уважаемый Роман Романов !
Не волнуйтесь вы так , ведь вопросы простые , да и не Вы же законы нарушали , что вы так нервничаете и ерничаете про допрос.
Из вашего самого "заднего" ответа ,мы теперь поняли ....., что вы по существу на мои вопросы не ответили ,хотя всех нас до 07.2011г. 15-32 убеждали на этой ветке в обратном.
И все же Уважаемый Роман Романов....ДАВАЙТЕ,если вы конечно уважаете себя , быть внимательным и конкретным в своих ответах.
Второй вопрос не требует просмотра вами ООО.Да и ответ на первый , тоже не требует просмотра ООО , в вопросе указано номер дела , который можно посмотреть на сайте арбитражного суда, так же указанно номер предписания УФАС, так же указано публичное признание Сорокиным нарушения им Федерального закона" О защите конкуренции"
Я от Вас Уважаемый Роман Романов, не требую привлечения Сорокина С.Н. к дисциплинарной ответственности , за совершенные Сорокиным в прошлом нарушения законов, да и не в ваших это силах и полномочиях , так что щеки надувать не надо, немного смешно выглядит .
Вопросы , повторю простые ... был ли привлечен к ответственности Сорокин за данные деяния или нет , для ответа на эти вопросы Вам необходимо позвонить или сделать запрос Бычковой .
Мнение моё формируется на фактах , которые я Вам Уважаемый Роман Романов уже два дня привожу , а вы их упорно игнорируете.
Я, Вас Уважаемый Роман Романов не прошу своим ответом ,на мои вопросы, пытаться изменить решения судов , предписаний и сответственно моё мнение.
Для меня , а также и для общественности , важно понять меру ответственности чиновника за неоднократное нарушение им законов РФ и своих должностных обязанностей.
Своим подробным ответом , я Вас Уважаемый роман Романов не призываю к бесполезной дискуссии, и убедительно прошу Вас сосредоточиться на сути своих ответов на мои вопросы .
Мысль -воплощенная в слова -голословна, а в дела -материальна. Мы все здесь голословны, когда высказываем свои мысли.Материальны дела, в частности , уж простите , С,Сорокина, как вам неприятно слышать это имя.
То,что он -нарушитель закона и неоднократный вам и самому понятно. А то , что он неэффективен я вам ещё раз поясню.На лесном аукционе разыграли 10 лотов.На одном лоте, в печорском районе, были торги, настоящие.,и цена выросла на 80%.. Это же хорошо.Но на остальных лотах только по одному участнику.Больше не заявились. Но можно сказать , чо не смогли заявиться. а можно , что не дал организатор, создал препятствия. Пусть все по закону. А результат куда спрятать? Если бы по остальным были торги и цена тоже поднялась, как видим, существенно на 80% . но этого не произошло.Можно, конечно и пошутить насчет подачи заявок 1 января, но эти деньги не получит бюджет все 49 лет. Но мне не смешно, у меня тут родители, дети и внуки будут жить, учиться т лечиться.Их тоже обокрали, отдали их лес даром.За что ж Вы меня, Роман, укоряете , что я поступаю не по-псковски.По- каковски тогда Сорокин поступил? Вы же читаете форумы, народу непонятно. Ему никто не объясняет ,в чем здравый смысл такой организаци лесного аукциона.Вот он и подозревает личный интерес организатора,С.Сорокина.И как реагирует работодатель?: предлагает народу в прятки поиграть: "найди у Сорокина взятку и особняк с баней". И какая же реакция на это вам покажется не странной?
Вот она здесь и проявляется.
Это только один ляп Сорокина,а таких уже было много.А где ж зримые заслуги.
Не нравиться вам народное " липа". Ну возьмём официоз " существенное занижение показателей площади пожаров". , на что и было указано Рослесхозом в телеграмме. Сорокин требования телеграммы выполнил. После грозного окрика выполнил чиновник свои обязанности. простите, но где тут достижение, которое перевешивает.
Но, вы правы , не нам судить. устраивает такой работник, на здоровье. Но теперь возникают вопросы уже к работодателю.
Не спешите отвечать , проанализируйте в тишине, резоны мои перечтите.
А дискуссии никакой и не было.Длинные — длинные вопросы суть которых: был дисциплинарно наказан? — был. Как — у него спросите, в кадры бегать и выкладывать записи из личного дела ни морально ни формально я не могу и не буду.
Правильно ли бизнес нагружать обременениями, с чего будет больше денег, как районам меньше закупать дорогого мазута в принципе, то есть собственно, дискуссионные вопросы — даже не обсуждаются, есть единственно верные "кочки" зрения и Сорокин, Сорокин, Сорокин)))
Мотивы дискуссии двух людей, которые "в теме", помимо морализаторства — не понятны, но зато понятно, что из чистого гражданского самосознания скромно, непублично занимаются люди лесом, рыбой, аукционами, решениями судов, телеграммами и прочей юридикой (журналистские расследования отдыхают).
У меня встречное предложение. Давайте вы попробуете научить Сорокина, как и что можно сделать в его сфере (законно), чтобы от этого была польза и бюджету и псковичам. Пообсуждаем эти наверняка замечательные предложения с должной компетентностью прямо здесь. Вот, мол, Сорокин, надо сделать вот это и вот это, и всем будет хорошо, и перестанешь ты икать от ежедневных упоминаний тебя несколькими людьми, предложишь эти предложения начальству и сделаешь (кто ж от правильных и эффективных предложений откажется). Нет?
А пока кампанию против Сорокина продолжайте без меня, думаю для него эти обсуждения уже хуже всех дисциплинарных взысканий. А то и удачное беспожарное лето (по факту) бумагами оспариваем
Дорогой Роман Романов , если Вам с четвертого раза не осилить два вопроса , то я могу повторить их начало ещё раз . К какой дисциплинарной ответственности....., чувствуете разницумежду Вашим «Длинные — длинные вопросы суть которых: был дисциплинарнонаказан?» a
ВНИМАНИЕ РОМАН РОМАНОВ....... ОТВЕЧАТЬ НА ЭТИ ВОПРОСЫ ВАМ НЕ НАДО !
Теперь по поводу Вашего встречногопредложения «Давайте вы попробуете научить Сорокина, как и чтоможно сделать в его сфере (законно), чтобы от этого была польза и бюджету ипсковичам»
Давайте дорогой Роман Романов начнём ещё раз все с начала . Два месяца вся Псковскаяобласть от Льва Шлосберга , УФАС,Областной комиссии законодательного собрания по противодействию коррупции , Прокурора , Общественности до Вашего покорного слуги поэтому диалогу, убеждала Сорокина , отменить аукцион , В ВИДУ НЕРАЗУМНОСТИ СРОКОВПОДАЧИ ЗАЯВОК.
Теперь уместно будет привести ваши весьмаздравые слова «Сорокин, надо сделать вот это и вот это, и всем будет хорошо, иперестанешь ты икать от ежедневных упоминаний тебя несколькими людьми,предложишь эти предложения начальству и сделаешь (кто ж от правильных иэффективных предложений откажется). Нет?
Закон позволял Сорокину это сделать без объяснения причин, за 15 дней до начала аукциона .Что сделал Сорокин ,скрылся в Питере , тем самым ушел от конструктивного обсуждения своих действий .Чтоим двигало , никто до сих пор не может взять в голову. Но уж точно ненаполнение областного бюджета.
В итоге ,многие желающие не смогли принять в аукционе участия по вышеперечисленным наэтой ветке причинам. Из 16 лотов , только на одном оказалось благодаря действиям Сорокина более одногоучастника и цена этого лота сразу увеличилась в двое. Остальные были проданы Сорокинымпо начальной цене , т.е без аукциона. В итоге область не досчиталась миллионов рублей ежегодных поступлений в областнойбюджет , а это как всем известно дорогойРоман Романов действительно деньгипсковичей.
ВНИМАНИЕ РОМАН РОМАНОВ....... ПРЕЖДЕ ЧЕМ НАЧАТЬ КОНСТРУКТИВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕДЕЙСТВИЙ СОРОКИНА ,ВНИМАТЕЛЬНО ПОЧИТАЙТЕ ВСЮ ЭТУ ВЕТКУ!
Все на сайте очень просто. Все чины изучили пособия по ответам на вопросы посетителей сайта и рубят с плеча как умеют, даже не читая тот бред, который сами пишут.
Нашел шаблон для исполнения ответов в красной рамке:
С точки зpения банальной эpудиции, каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы. Поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов. Исходя из этого, мы пpишли к выводу, что каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы коммуникативно-функционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза в Гильбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном коллабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мультиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpующим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, и возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезультате чего надо пpинять во внимание следующее: не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной субстанцией, обладает пpизматической идиосинхpацией. Но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpует в эксгибиционном напpавлении, поскольку, находясь в пpепубеpтатном состоянии, пpактически каждый субьект, меланхолически осознавая эмбpиональную клаустоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следует, что в pезультате синхpонизации, огpаниченной минимально допустимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебуют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма. Hеоколонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фундаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативного пpоцесса геpонтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного ускоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение конкpетизации влечет за собой пpименение методов теоpии множеств и дистpибутивного анализа, что обусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабулиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конституент доминанты квазитенденциально унивеpсален, и пpоисходит довольно внезапно. Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию пpедикативных ощущений субъекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстpактного хаоса.
Давайте обсудим, ничего знакомого не увидели?
пустой комментарий
Господа , не стреляйте в пианиста! Есть такая профессия -родину защищать. Вступлюсь за Р.Романова .
Можно назвать его профессию дежурным, громоотводом., амортизатором, красной тряпкой. Ей нигде не обучают, но разучить некоторые приёмы и приобрести навыки можно.
Цель, если поднятая проблема нежелательна -заболтать, утопить, довести до абсурда, но только не дать развернуться.
Буду пояснять на паре примерах, чтоб не утомлять.
1.Попытаться избежать публичного обсуждения, Пригласить к себе.
Роман Романов30.11.2010 23:32#
Готов с вашими вопросами и с вами встретиться...
Роман Романов07.04.2011 11:25#
Так давайте встретимся, в чем проблема-то? И кто тогда здесь весь такой с чистой совестью?Большой вопрос, кто тут на личности переходит)))
Роман Романов06.04.2011 16:08#
Заходите, обменяемся информацией, конфедициальность гарантирую, если хотите.
2. Можно ошеломить если оппонент одинок, прекратив обсуждение.
Роман Романов07.07.2010 21:54#
Боря, вы — балбес. (Готов к судебному иску с вашей стороны согласно праву, закреплённому в конституции.)
Роман Романов06.04.2011 11:22#
Если я скажу, что вы круглый балбес, это будет также обосновано, как и у вас про меня)
Или несколько мягче.
Роман Романов14.02.2011 11:25#
Считаю некорректными ваши инсинуации и умозаключения...
... но ваши чисто идеологические манипуляции проблемами лишают смысла всякий разговор.
Роман Романов06.04.2011 20:00#
Или вы не слуга народа (прозрачный), не гражданин с позицией (открытой)?
Роман Романов26.07.2010 19:03#
Где ваша-то гражданская позиция? Соображения?
3.Если оппонента поддерживают, можно , при отсутствии аргументов, попросить предъявить паспорт или упрекнуть в заказухе.
Роман Романов06.04.2011 11:15#
...Для начала мне, например, было бы очень интересно, где вы работаете, настоящая ли у вас здесь фамилия? Может вы сами всю жизнь лесом занимались и «шпионов» в комитете содержите?
Роман Романов26.07.2010 19:03#
Или вы как и анонимный, но состоятельный заказчик (и неизвестный автор) опуса на компромате тоже боитесь представиться? Или вам всё же чуть отстегнули от заоблачных ценников?:)
Роман Романов07.04.2011 11:25#
Но если я скажу, что есть Сергеи и анонимные госслужащие Александры, которые лоббируют интересы конкретных фирм и назову это «конфликтом интересов», чем я буду от вас отличаться?
И кто тогда здесь весь такой с чистой совестью?
4. Если и это не остановило дискуссию , можно и пригрозить
Роман Романов07.04.2011 15:28#
Оставляю за собой право довести до широкой общественности, после соответствующих проверок, без псевдонимов, трибун, и прочих «выводов»)))
Роман Романов08.04.2011 13:32#
)))) так и подмывает про вас написать, чтобы все могли обсудить ваши «чистые интересы» к теме, незапятную репутацию и трудовой путь чиновника и раба Божия.
5. Часто помогает ответ в стиле " сам дурак»
Роман Романов09.02.2011 08:49#
))) «чья бы корова мычала...», вы по собственным комментам пробегитесь, на предмет фамильярности и хамства, ...
Роман Романов08.04.2011 10:39#
...и по поводу «хамства» — плакал))) чуть не сказал про интернет, формат и ваши «вежливости»)
6. Полезно иногда напомнить кто платит, кого танцуют и кто тут народ .Да и классическое «А судьи кто?» — универсальная защита.
Роман Романов27.07.2010 12:52#
...Кто те журналисты, львы шлосберги с компромата и региона, которые сказали — вот правда!... Причём здесь вы и «народные интересы»?
Роман Романов30.11.2010 23:57#
...если б я знал, что моя З/п зависит от собираемости налогов, я б.... Чин
Роман Романов07.07.2010 16:08#
создайте свой сайт, «соблюдите» там всё что считаете нужным, а я буду к вам заходить и задавать глупые вопросы:)
Оценки такого исполнения тоже широко варьируются.
От вполне нейтральных.
Михаил Рябинин26.07.2010 21:57#
Лучше давать правильные цитаты — вы же должностное лицо, зачем вам показывать себя недостаточно знающим человеком.
Любовь Жильцова12.02.2011 07:24#
Доброе утро! Смотрю, переходят на личности. Неконструктивно.
Александр Уваров05.04.2011 20:48#
Роман! Много игры в слова.
Владимир Жилинский08.02.2011 19:40#
Меня ваше скрытое несмешным юмором мелкое фамильярное хамство каждый раз как-то даже с толку сбивает немного :)
Алексей Кириллов07.12.2010 11:32#
Уважаемый Роман Романов! Читаю Вашу отписку и удивляюсь бездушию чиновника.
Исраэль Раби 26.07.2010 19:58#
Роман Романов имеет что-то сказать, ..., которого он пытался, но безуспешно, вычислить по чекистской базе? Какие Ваши доводы Роман Романов? Где конструктивная критика, роман Романов?
До негативных.
Владимир Жилинский27.07.2010 10:14#
Я не потребитель. Я, если угодно, ваш работодатель. Я гражданин и плачу налоги, благодаря которым весь этот аппарат существует. Так что бросьте вы эту демагогию — проблема есть, и ответственных найти можно.
Никита Виноградский27.07.2010 00:30#
это называется — «эффективные манагеры» и их проблема в том, что они думал, мол они самые умные и всё знают, а все остальные вокруг это необразованная чернь и рабы, на замечания — насмешки, на критику — вой. системный кризис в головах, а не кошельках и бюджетах
Олег Кузнецов06.04.2011 11:37#
тогда «не лейте воды», ответьте на конкретные вопросы... или корпоративный дух не позволяет?
Никита Виноградский27.07.2010 17:46#
я правильно понял вашу позицию? — всё в статье не правда, так? не будете же вы против своего начальника слово поперёк ставить, риски велики.
Исраэль Раби 27.07.2010 18:21#
Может там и не всё неправда и не всё правда. Но господин Роман Романов уже закрыл амбразуру свои тельцем и потому теперь все пули его. Теперь назад ему не сдать.
. Исраэль Раби 27.07.2010 12:00#
Я всегда знал, что ВАШИ интересы никогда не совпадали с интересами народа.
Олег Кузнецов06.04.2011 11:10#
по-моему, нет смысла дискутировать о коррупции с чиновником самого коррупционного органа областной власти. он умело заводит разговор в тупиковое русло... болтология и словоблудие их любимое занятие (после распила)
Сергей Игнатов07.04.2011 00:16#
Роман , мы все поняли что вы оправдываетесь теперь по поводу вашего художественного трепа, что мы вас не так поняли, мы же не ваши подчинённые которые вас слушают открыв рот , мы понимает что должность у вас такая забалтывать проблему и говорить не о чём. Для этого вас и взяли в АПО
Владимир Жилинский07.04.2011 12:26#
Роман, похоже, достиг предела в возможности делать хорошую мину при плохой игре...
Сергей Игнатов07.04.2011 15:16#
Из публичных умозаключений Романа , мне стало ещё более очевидно , что Роман по существу заданныхх вопросов не отвечает принципиально!
Очевидно это его жизненное ..кредо!
Порой и резких
Павел Саргин06.04.2011 20:40# И ещё, Роман, не пытайтесь меня шантажировать, как некоторых участников дискуссии. Я пишу под своими именем и фамилией, военный пенсионер, участник б/д, инвалид 2-й группы. Если нужны ещё сведения обо мне — готов предоставить, в том числе и о доходах и расходах.
Олег Кузнецов08.04.2011 13:29#
все таки велик и могуч русский язык... а про таких персонажей в народе обычно говорят: «хоть ссы в глаза — все божья роса»
Бывают и пророческие
Олег Кузнецов07.04.2011 10:04#
все. не увидим мы больше на этой ветке господина Романова.
Согласен, задачу свою Р. Романов выполняет отлично, как всегда.
Но речь не о Петрове, Сидорове или Романове. О профессии.
Аркадий, Александр Шаронов, Татьяна, Владимир, спасибо за высокую оценку и, самое главное, сомнение у некоторых участников разговора.
Если можно, попробую изложить и своё видение на саму дискуссию на сайте.
Первое, ключевое: ложная солидарность, которой действительно можно манипулировать и использовать любому политику. Если не в «красной рамке», то говорит правду и за народ. Если в «красной» — врёт и «изворачивается». С помощью элементарного логического умозаключения может установить лиживость этой бессознательной условности: Все чиновники врут, Романов чиновник, значит Романов лжец. Народ всегда прав и мудр, какой-нибудь Кузнецов не чиновник, а значит — народ, Кузнецов всегда честен.
Поле для риторических уловок и их фактическое использование «простыми пользователями» здесь — гораздо шире, чем у любого чиновника. Хотя бы в силу того, что они не стеснены публичной ответственностью. Как то: выдавание примера за аргумент, подмена понятий, ссылка на авторитет, наукообразие (юридическая терминология,ю которую нормальные люди изначально не могут и не должны понимать), игнорирование неудобных аргументов в ответах и т.д.. В конце концов просто: все козлы, а я за народ. В этом ничего страшного нет, судьба у чиновников такая, нечего раслабляться. Однако пытаться выяснить при этом что реальное, или родить что-то полезное — почти невозможно. Наконец, пользователь может позволить себе называть любые фамилии в том или ином «коррупционном» контексте. Чиновник этого сделать не может.
Я провёл эксперимент на себе прямо в этой дискуссии. За три дня имея все административные возможности я попытался собрать информацию по двум эпизодам (лес и участок под «детский лагерь»). Этим неделями надо заниматься! По этим двум эпизодам, как частное лицо, я мог бы сказать: ребята, да не Сорокин область разваливает, а вот эти хорошо вам известные Петров и Сидоров. Специально ориентироваться так как Уваров (типо сегодняшний чиновник) нормальный обыватель не в состоянии. Но как чиновник — я этого сделать публично не могу, ибо действительно «а судьи кто?».
Честно говоря, я и не надеялся здесь кого-то переубедить, тем более будучи уверенным в «интересе» главных оппонентов и на фоне тренда о «национальных козлах отпущения», важно было показать, как дискредитируются сами возможности открытого разговора общества и власти, а тема о мерах по контролю за чиновниками превращается в площадку для дискредитации конкретного чиновника по конкретным интересам. Это тоже легко проверяется, если доказать самому себе обратное: до Сорокина лесхозы, деляны, рыбные хозяйства не разворовывались, не разваливались, а прекрасными участками земли в области владеют сплошь обычные честные граждане (кстати хорошая иллюстрация к комментам о смене чиновников и новой метле).
Владимиру. Понятие «дискуссия» на этой ветке не уместно, следовательно ваш вывод для меня сомнителен))).
А вот интересные и реальные антикоррупционные предложения, которые можно ввести на уровне региона — действительно интересны! Но, будем про Сорокина)))
Роман , здравствуйте , вот я опять с Вами ! Все смотрел в замочнуюскважину , да подслушивал за дверью о чём Вы там , а Вы опять..... о Сорокине . Респект вам Роман , что поспособствовали отчитаться Сорокина за свои действия , не все же Вам Роман его дерьмо хлебать в один...рот . Прочитал его исповедь , послечего , как Вы говорите... «плакал))).Думаю, что там и без меня его причистят , предполагаю , что закончится все хамством со стороны.... Сорокина !
Я же Вам Роман предлагаю , начать с самого начала. С назначенияСорокина на должность, предлагаю ознакомиться сначалом своей статьи опубликованной мной на этом сайте http://turchak.ru/voprosu/1660 9 июня 2010г.
«На ведущую должность государственной гражданскойслужбы области категории «руководители» закон предполагает конкурсную системуотбора, дабы противодействовать коррупции , но некоторые «нужные» граждане немогут быть допущены к конкурсу т.к. не соответствуют требованиям ,которыеопределены все тем же законом.
Как же быть, если очень нужен на этой должностиименно этот человек ?
Его трудоустраивают по его заявлению на должность,не требующую проведения конкурса например -"кухаркой " в столовуюадминистрации. Теперь нужно создать цепочку мнимых должностей — государственныедолжности, на которые будут переводить «кухарку», нужно придумывать, а потомсокращать , чтобы выглядело правдоподобно и запутанно .
Таким образом ,"кухарка» , путём нехитрых, ночастых законных сокращений, переводится на вышестоящие должностные категориигосударственной гражданской службы, по которым должны проводиться конкурсы .Вот примерно таким образом и становятся нужные люди на нужном месте.
Поражаетцинизм, с которым это все происходит. Прямо как по М.Булгакову, у которого в» Собачьем сердце» главный герой одним движением руки стал начальникомподотдела очистки.
Оставляя за рамками мнимое соблюдениезаконодательства, можно лишь констатировать, что нынешний председательГосударственного комитета Псковской области по природопользованию и охранеокружающей среды получил эту должность именно таким образом.
Т.е произошло надругательство над сутью и смыслом ,которую законодатель вложил в ту часть закона, которая должна противостоятькоррупции, были ущемлены права других граждан , которые по закону имели правоучаствовать в конкурсе на замещение этой должности.»
Справка:
май 2009г.- советник заместителя Губернатора области, конкурс на эту должность не проводится , достаточно заявления претендента.
июнь 2009г. назначен в порядке перевода на должностьзаместителя председателя Государственного комитета Псковской области полицензированию и природопользованию по координации деятельности в сферелесопользования. В соответствии с законом данная должность предполагаетконкурсный отбор претендентов.
июнь 2009г. переведен на должность исполняющегообязанности председателя комитета, в виду сокращения предыдущей должности.
декабрь 2009г. назначен председателем комитета. Всоответствии с законом данная должность предполагает конкурсный отборпретендентов.
Дальнейшая деятельность нынешнего председателя всеставит на свои места , стоит лишь задать вопрос: " зачем именно ОН нуженна этой должности ?».
Можете ли Вы Роман нам привести основания и номер приказа согласно которому Сорокин был трудоустроен на должность заместителяпредседателя Государственного комитета Псковской области по лицензированию и природопользованиюпо координации деятельности в сфере лесопользования?
Как что, так кричат нуворишки, мол, «кошмарят бизнес», кошмарят чиновников! Не надо было прихватизировать народные богатства страны… Поэтому вопрос ставиться должен
СВЕДЕНИЯ О ДОХОДАХ ЧИНОВНИКОВ
Особенно заинтересовал меня раздел касающийся зарплат руководителей ГП. Что это за блатное образование такое «Институт регионального развития»? Где развите региона за такие зарплаты?
