«Добродетель у людей безбожных – это великолепное зло...»
10.03.2020 11:05Архимандрит Зинон в свое время сказал, что надо обладать ущербным сознанием, чтобы воспринимать как норму то, что иконы, написанные для храма, хранятся в музеях. Иконописание, говорил он, это церковное служение, а не творчество, как его нынче понимает наша культурная общественность. Икона, это одна из форм проповеди Евангелия, она является составной частью богослужения. Поэтому вне Церкви она в подлинном смысле существовать не может.
Об этом сообщает Руспрес
Единственный вопрос, который видится мне достаточно определяющим, это условия ее сохранности, а не хранения. Широкая полемика, которая была развернута на псковских форумах и в ряде печатных изданий, здесь не уместна вовсе. В ней, как правило, наиболее активны люди не только невоцерквленные, но и подчас даже и некрещеные. Про таких кто-то из блаженных сказал: «Добродетель у людей безбожных — это великолепное зло. У них совсем другие цели и интересы. Духовной высоты у них быть не может, а значит и правильности».
Этот вопрос должен решаться только между Церковью и Музеем, исходя из высших позиций евхаристического опыта Церкви и гуманистического предназначения Музея. Главным мне здесь видится включенность иконы в богослужения, ее сохранность и доступность. И, Спаси Господи, эти вопросы уже в августе текущего года будут решены.
Елена Яземова 16.06.2010 18:48 # Сразу честно оговорюсь, что я человек хоть и крещёный, но не воцерквленный. И в поисках ответа на давно меня мучивший (с самого начала данной дискуссии о Спасе-Вседержителе) вопрос открыла сейчас Википедию.
Процитирую:
«Список (от писать) в иконописи — копия с определённой почитаемой иконы.
Так как икона считается явлением Божественной истины, а иконописец при создании образа играет роль лишь посредника — проводника этой истины, то «прототип» и «копия» абсолютно равнозначны, список имеет то же именование, что и оригинальная икона и обладает всеми её свойствами. Вопроса подлинности для иконы не существует, каждая каноническая икона подлинна, так как указывает на Божественный первообраз. Этим может объясняться, к примеру, огромное количество разнотипных икон, относимых преданием к одному источнику, — действительно, каждый список может считаться в какой-то мере подлинником».
То есть, понятно, что «Вики» - мягко говоря, никакая не истина в последней инстанции. Но если в том, что «список имеет то же именование, что и оригинальная икона и обладает всеми её свойствами» Вики не врет, то какой смысл ломать столько копий из-за передачи в монастырь древнего подлинника?
Ведь если оставить его в музее, а список с этой иконы передать в монастырь — ничьи ведь интересы не пострадают!
Или там есть какие-то другие важные нюансы? Кто-нибудь может их обозначить и растолковать?
Процитирую:
«Список (от писать) в иконописи — копия с определённой почитаемой иконы.
Так как икона считается явлением Божественной истины, а иконописец при создании образа играет роль лишь посредника — проводника этой истины, то «прототип» и «копия» абсолютно равнозначны, список имеет то же именование, что и оригинальная икона и обладает всеми её свойствами. Вопроса подлинности для иконы не существует, каждая каноническая икона подлинна, так как указывает на Божественный первообраз. Этим может объясняться, к примеру, огромное количество разнотипных икон, относимых преданием к одному источнику, — действительно, каждый список может считаться в какой-то мере подлинником».
То есть, понятно, что «Вики» - мягко говоря, никакая не истина в последней инстанции. Но если в том, что «список имеет то же именование, что и оригинальная икона и обладает всеми её свойствами» Вики не врет, то какой смысл ломать столько копий из-за передачи в монастырь древнего подлинника?
Ведь если оставить его в музее, а список с этой иконы передать в монастырь — ничьи ведь интересы не пострадают!
Или там есть какие-то другие важные нюансы? Кто-нибудь может их обозначить и растолковать?
Виталий Соловьёв 24.06.2010 10:54 #
Наш город Новосокольники молодой, ему в будущем году исполнится всего лишь 110 лет. Но он активно участвовал все эти годы в происходящих революциях, войнах, других событиях. Разрушенная в годы Великой Отечественной войны городская церковь построена заново усилиями верующих горожан с участием местной власти. Надо отдать должное энергичности и настойчивости протоиерея, настоятеля Свято-Никольского Храма города Новосокольники отца Иоанна. В местную церковь переданы прихожанами, другими церквями иконы, перед которыми молятся верующие. На территории района имеется ранее действующая церковь в Рунове, построенная впервые в 1774 году деревянной, а через сто лет - из камня и кирпича. В настоящее время этому храму требуется дорогостоящая реставрация, церковные мероприятия там проходят в арендуемом помещении. До сих пор сохранилось на территории того же поселения внесенное в реестр памятников архитектуры здание Новской церкви, построенной в 1735 году, но и оно, к сожалению, постепенно разрушается. Когда-то в современных границах Новосокольнического района действовало более 20 храмов. Считаю, что нравственное возрождение людей во многом начинается с возрождения церковных храмов, православной культуры. В последние годы в Новосокольниках построен заново Свято-Никольский храм, строится часовня на месте старой городской церкви, построена часовня у истоков реки Великой, завершается строительство церкви в Окнях. В этом году в Рунове работает православный лагерь для детей и подростков. В районе ведется совместная работа по возрождению духовных традиций, нравственному воспитанию населения района. И мы будем сотрудничать дальше. Насколько глубоко верить в Бога — личное дело каждого, но всем нам надо проявлять толерантность, быть терпимыми друг к другу, делать общее дело и наставлять людей на путь истинный.
Глава Новосокольнического района
Архимандрит Зинон прав в том, что икона — составная часть богослужения, поэтому место иконы — церковь. В городах с глубокой историей в разные годы и по различным причинам могло произойти так, что церковные иконы для их спасения (от тех же фашистов) могли попасть в частные руки, а потом переданы в музеи. Среди музейных работников много людей, увлеченных собирательством церковной атрибутики, икон. Именно поэтому в большинстве случаев иконы попадали в музеи. Считаю, что надо их вернуть в церковь с условием сохранности.Наш город Новосокольники молодой, ему в будущем году исполнится всего лишь 110 лет. Но он активно участвовал все эти годы в происходящих революциях, войнах, других событиях. Разрушенная в годы Великой Отечественной войны городская церковь построена заново усилиями верующих горожан с участием местной власти. Надо отдать должное энергичности и настойчивости протоиерея, настоятеля Свято-Никольского Храма города Новосокольники отца Иоанна. В местную церковь переданы прихожанами, другими церквями иконы, перед которыми молятся верующие. На территории района имеется ранее действующая церковь в Рунове, построенная впервые в 1774 году деревянной, а через сто лет - из камня и кирпича. В настоящее время этому храму требуется дорогостоящая реставрация, церковные мероприятия там проходят в арендуемом помещении. До сих пор сохранилось на территории того же поселения внесенное в реестр памятников архитектуры здание Новской церкви, построенной в 1735 году, но и оно, к сожалению, постепенно разрушается. Когда-то в современных границах Новосокольнического района действовало более 20 храмов. Считаю, что нравственное возрождение людей во многом начинается с возрождения церковных храмов, православной культуры. В последние годы в Новосокольниках построен заново Свято-Никольский храм, строится часовня на месте старой городской церкви, построена часовня у истоков реки Великой, завершается строительство церкви в Окнях. В этом году в Рунове работает православный лагерь для детей и подростков. В районе ведется совместная работа по возрождению духовных традиций, нравственному воспитанию населения района. И мы будем сотрудничать дальше. Насколько глубоко верить в Бога — личное дело каждого, но всем нам надо проявлять толерантность, быть терпимыми друг к другу, делать общее дело и наставлять людей на путь истинный.
Эдуард Гуленков 13.10.2010 13:54 # Весьма оспоримое, на мой взгляд, утверждение:
«Добродетель у людей безбожных — это великолепное зло. У них совсем другие цели и интересы. Духовной высоты у них быть не может, а значит и правильности»
Тут вопрос то в другом. «Безбожные» - это кто? Атеисты? Ученые?
Считаю, что стратегически неверно для политика, а уж тем более гос. служащего высшего уровня сужать до всего одной единицы огромный спектр религий и духовных путей.
Это не этично, не корректно, и даже слегка... по-экстремистски, что ли.
Андрей Анатольевич. А что Вы скажете, если вдруг Вас направит наша власть на гос.служение в иной субъект нашего светского (во всяком случае, по Коституции) государства, где вовсе не православие доминирует? Вы также смело причислите основную массу населения такого региона к безбожникам, без права на какую-либо духовность? Без признания способности к творчеству?
ЗЫ: ИМХО. Воспрос вероисповедания — он, я бы сказал, интимен. Может не стоит экстраполировать личную Веру (на которую каждый человекимеет право) на уровень государственного управления? Духовная культура, человеческая цивилизация, величайщие и всеми признанные произведения искусства, как результат творческой деятельности Человека вовсе не ограничены историческими рамками крещения Руси (в частности) ...
«Добродетель у людей безбожных — это великолепное зло. У них совсем другие цели и интересы. Духовной высоты у них быть не может, а значит и правильности»
Тут вопрос то в другом. «Безбожные» - это кто? Атеисты? Ученые?
Считаю, что стратегически неверно для политика, а уж тем более гос. служащего высшего уровня сужать до всего одной единицы огромный спектр религий и духовных путей.
Это не этично, не корректно, и даже слегка... по-экстремистски, что ли.
Андрей Анатольевич. А что Вы скажете, если вдруг Вас направит наша власть на гос.служение в иной субъект нашего светского (во всяком случае, по Коституции) государства, где вовсе не православие доминирует? Вы также смело причислите основную массу населения такого региона к безбожникам, без права на какую-либо духовность? Без признания способности к творчеству?
ЗЫ: ИМХО. Воспрос вероисповедания — он, я бы сказал, интимен. Может не стоит экстраполировать личную Веру (на которую каждый человекимеет право) на уровень государственного управления? Духовная культура, человеческая цивилизация, величайщие и всеми признанные произведения искусства, как результат творческой деятельности Человека вовсе не ограничены историческими рамками крещения Руси (в частности) ...
Михаил Вятский 06.12.2010 13:17 # " Добродетель у людей безбожных — это великолепное зло ...»...безбожный человек не в состоянии оценить точность и глубину сего высказывания-будь то хоть учёный,-хоть атеист или посещающий православный храм(как впрочем и посещающий любое заведение...как то распивочная ночной стриптиз клуб..банк или тайное какое сообщество..ну не суть)...вот то что «политики"обнаруживаются такие,которые хотя бы в декларативной форме позиционируют своё отношение или скажем интерес к рассуждению о добре и зле вот это уже радует...интимность «вероисповедания"-не одно и тоже с отречением от исповедничества-(конечно же с точки зрения православного «исповедника»)-и здесь возьму на себя смелость утверждать ,что многие участники(оппоненты) статьи А.А.Турчака,сами о том не догадываясь сделали Андрея Анатольевича иповедником в глазах православных верующих(практикующих)разумеется,а не проходящих и заходящих в храмы 1-2 раза в год...а что по поводу государственного управления,пусть даже в светском государстве(Конституциооно задекларированном)-что ж плохого то в том ,что не ваххабит аль ещё какой басурманин управляет регионом?да не обвинит меня никто в экстремизме...ВАХ!-ведь лучшие «управленцы"(из истории России Руси)-не стеснялись публично позиционировать"интимность"своих религиозных воззрений,делами правда подтверждая исповедания Евангельской Истины..у нас ситуация в государстве мягко скажем иная нежели даже 100 лет назад-у нас ведь торжествовало «Великолепное Зло"как аналог «опиума для народа-и энтот то аналог по действию похож на действие «опиума"для народа-а посему период абстиненции(действия)"псевдоопиума со всеми вытекающими симптомами абстиненции вероятно долог-и если мы не хотим очередной дозы неизвестного нам наркотика видимо нужно потерпеть-согласен насильно нас вакцинировали безбожными прививками но и нынешнее руководство страны ведь такие же как и мы а мы хотим чтоб они выздоровели в одночасье а сами то позволяем себе находиться в эйфории безбожия-нечестно однако....
