«Глупый осудит, а умный рассудит» или в продолжении темы «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих?»
10.03.2020 11:53«Спасение утопающих – дело рук самих утопающих?» http://turchak.ru/voprosu/14835
Об этом сообщает Преступная Россия
Очень неудобна регистрация на сайте, об этом здесь говорят многие и уже давно, но ничего не меняется. Я вынуждена была четырежды отправлять свой предыдущий пост, пока он прошел. Скрывать свое имя не собиралась, быть в статусе «гость» не хотела, но поскольку зарегистрироваться удалось не с первого раза и только после того, как прошел мой пост «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих?», комментировать свой ответ, в этом случае, мне не дано правилами сайта. Хотя потом получила извинения за эти неудобства, но было уже поздно. Именно поэтому вынуждена написать еще один пост, чтобы комментировать полученный ответ от вышестоящей организации. Но это преамбула.
Теперь о главном.
Уважаемый господин Потапов!
Вы дали мне достаточно конструктивный ответ на мой пост (ссылка на него выше).Спасибо за это.
Но при этом появились следующие вопросы по ходу чтения Вашего ответа.
1. Почему Вы взяли на себя ответственность ответить на те вопросы, которые задавались не Вам? Или же это следует понимать как то, что Территориальный фонд обязательного медицинского страхования, по – прежнему, считает не нужным работать напрямую с жалобами граждан?
У меня обращение было не только к Вам как председателю Государственного комитета Псковской области по здравоохранению и фармации. У меня был вопрос, по меньшей мере, и к нему, Территориальному фонду обязательного медицинского страхования. Я понимаю, что Государственный комитет осуществляет свою деятельность во взаимодействии с государственным некоммерческим финансово-кредитным учреждением "Областной Фонд обязательного медицинского страхования", но почему я не получила ответ от ФОМСа на устные обращения, начиная с 30 сентября, а затем более позднее -письменное, в т.ч., поданное в электронном виде, мне могут ответить только представители этой организации, я так полагаю.
К этому следует добавить и то, что они не ответили мне даже после направления к ним моего письма из областного Росздравнадзора.
Почему они игнорируют обращения граждан, не исполняя Федеральный закон «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» № 59 –ФЗ от 2 мая 2006г.
Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению. Пункт 1.
Статья 10. Рассмотрение обращения. Пункт 1 (подпункт 4 и пункт5), пункт 4.
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения. Пункт 1, 2.
2.Ответ на вопрос, почему Ваши заместители называют себя случайными людьми Вас не заинтересовал? Ладно, если бы только назвали так, но начали бы что- то делать. Ни-че-го. Пока подведомственный Вам комитет не получил запрос из вторых рук (из территориального органа Росздравнадзора по Псковской области), только тогда Комитет предпринял определенные усилия.
Но ведь согласно «Положению о Государственном комитете Псковской области по здравоохранению и фармации», утвержденным Администрацией области от 2 октября 2009 г. N 375, пункт 3.1.36.гласит: Комитет рассматривает в установленном законодательством порядке предложения, заявления и жалобы граждан и принимает по ним необходимые меры, организует прием граждан по вопросам компетенции Государственного комитета.
Если бы я не обратилась на этот сайт, я бы ответ получила не скоро. Ровно в день моего поста, комитет мне дает ответ. Но хотя бы дали.
3. Игорь Иванович, как Вы считаете, если зайца попросить сторожить капусту, он будет сторожить (ведь ему доверие оказали!) или все – таки съест, поскольку это заложено в его натуре?
Думается, что все – таки съест. И не потому, что он плохой, а потому, что заяц.
К чему это я?! К тому, что назначение комитетом проведение врачебных комиссий по оценке качества медицинской помощи администрацией двух больниц, к которым у меня и есть основные претензии к какому результату приведут? Ответ всегда очевиден. Но, видимо, только для обывателей.
4. Какие врачи будут проводить экспертизу качества лечения? Мы не доверяем экспертам нашей же области, поскольку кроме корпоративной этики, определенную роль играет фактор работы на одной территории. Это должны быть независимые, не из нашей области, медицинские работники - аккредитованные врачи – эксперты.
5. Почему не изъяли или не проверили документацию по лечению брата сразу? Если не после моих разговоров с Вашим и.о. по телефону, то после обращения в Комитет областного Росздравнадзора?
Пункт 3.2.2. вышеупомянутого Положения о Комитете говорит о том, что Комитет осуществляет контроль за соответствием качества оказываемой медицинской помощи установленным федеральным стандартам в сфере здравоохранения (за исключением контроля качества высокотехнологичной медицинской помощи, а также медицинской помощи, оказываемой в федеральных организациях здравоохранения).
Комитет имеет право запрашивать в установленном порядке у органов исполнительной власти области, органов местного самоуправления, организаций независимо от организационно-правовой формы необходимые материалы и сведения для выполнения полномочий, возложенных на Государственный комитет (пункт4.1.).
До времени проведения этих комиссий и экспертизы качества оказания медицинской помощи можно написать в медицинской карте больного все, что угодно. Что мы, родные, и наблюдали, когда разговаривали с некоторыми медиками, принимавшими участие в «лечении» больного, когда их пояснения менялись день ото дня.
6.Почему меня не ознакомили с промежуточным очным осмотром пациента специалистами ЗОА МАКС-М, о чем я просила, и даже не сообщили о том, что такой осмотр состоялся? Я, как ближайший родственник и человек, обращавшийся за помощью и поддержкой в ФОМС по этому случаю не единожды, должна была знать о состоянии здоровья больного. Если что – то угрожает его жизни, я должна ему помочь сейчас, а не потом… Если же эта комиссия посчитала, что все сделано на требуемом уровне, я тоже должна получить этот ответ, чтобы иметь возможность обратиться в федеральные органы для защиты прав и здоровья моего брата.
7.Когда я писала на сайт Губернатора, я сказала сразу, что это не то место, где обсуждается процесс лечения брата. Вопросы я задавала только о молчании госорганов, не отвечающих на жалобы граждан.
Тем не менее Вам сочли возможным подготовить ответ таким образом, что в нем содержится некая информация, касающаяся непосредственно лечения больного. Когда мы, родственники, обращались к главному врачу областной больницы с некоторыми вопросами (в этой же области) по лечению брата, он сослался на врачебную тайну.
Хотя согласно федеральному закону «Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан», статье 31 (Право граждан на информацию о состоянии здоровья)
-Каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья. В случаях неблагоприятного прогноза развития заболевания информация должна сообщаться в деликатной форме гражданину и членам его семьи, если гражданин не запретил сообщать им об этом и (или) не назначил лицо, которому должна быть передана такая информация. Нас лишили важной информации о состоянии здоровья брата.
Для Вас посчитали возможным опосредованно, но во всеуслышание, эту информацию распространить, что может в дальнейшем неблагоприятно сказаться на социальной реабилитации данного больного в обществе.
И более того, не считаясь с Федеральным законом Российской Федерации от 27 июля 2006 г. №152 – ФЗ «О персональных данных»:об обеспечении защиты прав и свобод человека и гражданина при обработке его персональных данных, в том числе защиты прав на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну (глава 1,ст. 2, пункт 4), Вы сообщили полностью адрес больного. Вас на это не уполномочил ни он, ни мы, родственники. Тем более в такой непростой ситуации, в которой он находится.
Как минимум, Вы должны извиниться перед братом здесь же, на этой странице. Мне кажется так поступают интеллигентные люди, тем более находящиеся на государственной службе и призванные охранять Законы РФ.
Хочу заметить, что в данном случае я не назвала ни одной фамилии медиков и чиновников, к которым есть претензии, хотя имела на это право: эти люди должны исполнять те обязанности, которые на них возложило государство.
Тем более, что мне не было ответа на жалобы, и я вынуждена была обратиться с открытым письмом на сайт Губернатора, чтобы быть, наконец, услышанной.
Уважаемая Валентина Николаевна!
По существу поставленных Вами вопросов поясняю следующее.
1. Ваше обращение в прокуратуру Новоржевского района передано в Территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по Псковской области (далее – Росздравнадзор) для рассмотрения по принадлежности. Поскольку поставленные в обращении вопросы не входят в компетенцию Росздравнадзора, на основании статьи 8 Федерального закона от 02.05.2006 №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан» Росздравнадзором обращение передано на рассмотрение в комитет. Таким образом, принятие Вашего обращение на рассмотрение не было инициативой комитета, а осуществлено во исполнение распоряжения предшествующих инстанций (прокуратуры и Росздравнадзора). В своих ответах деятельности неподведомственных организаций, в частности, Территориального фонда обязательного медицинского страхования, комитет не касался.
2. Прошу Вас указать данные моего заместителя, отрекомендовавшегося случайным человеком, после чего я представлю Вам комментарии по этой части Вашего обращения.
3. Вы ошибочно смешиваете понятия «врачебная комиссия» и «экспертиза качества медицинской помощи». Обязательность разбора жалоб врачебными комиссиями медицинских организаций, деятельность которых критикуется заявителем, очевидна и продиктована необходимостью анализа дефектов оказания помощи во избежание дублирования подобных ситуаций в дальнейшем. По поводу заведомой необъективности врачебных комиссий считаю уместным сказать, что по результатам рассмотрения на врачебной комиссии ГБУЗ «Псковская областная больница» к работнику, допустившему ошибки при лечении Вашего брата, администрацией больницы применены меры административного взыскания.
4. Все врачи-эксперты филиала ЗАО МАКС-М являются аккредитованными специалистами; кроме того, к проведению экспертиз не привлекаются работники той медицинской организации, деятельность которой оценивается. Однако в случае Вашего недоверия компетенции псковских врачей-экспертов псковский филиал ЗАО МАКС-М может направить документы в иногороднюю экспертную организацию. Возможность проведения экспертизы качества медицинской помощи экспертными организациями Санкт-Петербурга существует и достаточно часто используется.
5. Ознакомление экспертов филиала ЗОА МАКС-М с первичной медицинской документацией было осуществлено по поручению комитета непосредственно сразу после передачи Вашего обращения на рассмотрение в комитет.
6. Результаты промежуточных осмотров пациента не коррелируют с окончательным экспертным заключением, что и было Вам разъяснено в предыдущем ответе. Филиал ЗАО МАКС-М и Территориальный фонд обязательного медицинского страхования – не одна организация, а разные организации с разными функциями. Ни та ни другая не находятся в ведомственной подчиненности комитету здравоохранения, в связи с чем комментировать их действия/бездействие комитет не вправе.
7. Приношу Вам извинения за размещение на сайте информации, содержащей персональные данные пациента. Указанная информация из поста комитета от 20.11.2013 удалена. Сотруднику комитета, разместившему информацию, строго указано на необходимость соблюдения требований Федерального Закона от 27.07.20016 № 152-ФЗ «О персональных данных»
Уважаемый господин Потапов!
1.Все, что Вы мне разъяснили в пункте №1 мне понятно и так. Я точно об этом же говорила в своем посте. Но я подчеркивала, что Комитет мне ответил, хотя бы после получения информации от Территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по Псковской области. А областные ФОМС и филиал ЗОА МАКС-М как молчали, так и молчат, получив мою жалобу через отдел ФОМСа в нашем районе как в электронном, так и в письменном виде ( в филиал ЗОА МАКС-М ), так и получив еще одну мою жалобу, переданную тем же Росздравотделом г. Пскова (ФОМСу). Все сроки исполнения ответа по жалобам прошли, но «только воз и ныне там». Но это вопрос уже не к Вам.
2. Исполняющим обязанности председателя Государственного комитета Псковской области по здравоохранению и фармации, с которым я дважды разговаривала (это было, скорее всего, 30 сентября и в первых числах октября)и который сам отрекомендовался Вашим и.о. и в тоже время назвался случайным человеком был Ваш заместитель Хлынов Игорь Александрович.
3. Понятия «врачебная комиссия» и «экспертиза качества медицинской помощи» я не смешиваю. Я четко понимаю их различие в данном случае. . В своем ответе я подчеркивала то, что врачебная комиссия той медицинской организации, в которой и проходит лечение больной в редких случаях принимает сторону больного (и принимает ли?).
Свои выводы, безусловно, комиссия делает, но это уже для внутреннего пользования, о чем никогда не узнают ни больные ни те, кто эту комиссию назначает. А то, что Вы называете «результатом рассмотрения на врачебной комиссии ГБУЗ «Псковская областная больница» к работнику, допустившему ошибки при лечении Вашего брата, администрацией больницы применены меры административного взыскания», то это продиктовано лишь тем, что мы бесконечно стучались во все закрытые двери, чтобы спасти брата.
Почему я так утверждаю? Потому что при обращении к главному врачу больницы в самые первые критические дни, которые затем повлекли за собой череду необратимых последствий для пациента, нам было указано на то, что все делается правильно…Хотя я надеюсь на то, что главный врач и врачебная комиссия могут иметь разные точки зрения на одну и ту же ситуацию.
4.Спасибо за то, что услышали меня и псковский филиал ЗАО МАКС-М может направить документы в иногороднюю экспертную организацию по проведению экспертизы качества медицинской помощи экспертными организациями Санкт-Петербурга. Конечно, если экспертиза проводится только по бумагам больницы (история болезни и прочее), без встречи с ближайшими родственниками или изучения тех же жалоб, что я отправляла, то это уже односторонняя экспертиза.
5. Ознакомление экспертов филиала ЗОА МАКС-М с первичной медицинской документацией было осуществлено по поручению Комитета непосредственно сразу после передачи моего обращения на рассмотрение в Комитет, но очень длинным путем: еще и через прокуратуру и Территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по Псковской области . Неужели только подобный «марафон» может заставить действовать?
А те жалобы, что я отправляла им раньше - это письмо Ваньки Жукова на деревню дедушке? Но это вопрос опять не к Вам, уважаемый Игорь Иванович.
6.К сожалению, я не совсем понимала и сейчас понимаю разграничения между филиалом ЗОА МАКС-М в г. Пскове и Территориальным фондом обязательного медицинского страхования. Здесь Вы правы, Игорь Иванович.
Но я обращалась в наш районный отдел фонда обязательного медицинского страхования, где после того, как выслушали мою проблему, мне посоветовали обратиться в областное ЗОА МАКС-М. Именно отсюда (отдел ФОМСА в г. Новоржеве) я отправила электронную и письменную жалобу в ЗОА МАКС-М.
Кроме того, мы, родственники, бесконечное количество раз в отчаянии звонили в ФОМС по номеру, указанному в полисе, надо было спасти брата. Нам отвечали, что с родственниками они не работают, жалобу должно написать само застрахованное лицо (в то время как это «лицо» лежит без сознания и счет идет на дни и часы!).
Если я и смешала вместе две этих организации, то точно, что я сделала – это обращалась и в одну и в другую. И от одной и от другой не получила никакого письменного ответа, даже если бы это был отказ в помощи по роду их деятельности.
Возможно, что результаты промежуточных осмотров пациента не коррелируют с окончательным экспертным заключением. Это будет видно в дальнейшем. Но меня даже не поставили в известность, что этот осмотр состоялся и кто его проводил: ЗОА МАКС-М или все же ФОМС? Зачем?...ну хотя бы для того, чтобы показать, что кто - то из них отреагировал на жалобы…
Не говоря уже о большем…Я не к Вам аппелировала в данном случае, Игорь Иванович, а к ним.
7. Ваши извинения приняты. Спасибо за удаление Вашего первого комментария с компрометирующей и очень личной информацией.
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Спасибо Вам за создание этого сайта. Мои многочисленные обращения к чиновникам по поводу лечения брата и спасения его жизни в медицинских учреждениях области в течение двух месяцев только тогда стали иметь действие, когда я обратилась к Вам на сайт. Все двери, закрытые почти 60 дней, открылись.
Вчера, 26 ноября, мне позвонил 1-й заместитель Территориального фонда обязательного медицинского страхования Псковской области Власюк Леонид Анатольевич. Чуть позже у меня состоялся телефонный разговор с директором этого фонда Альбовой Валентиной Константиновной.
Мне было разъяснено, чем ЗАО МАКС-М отличается от Территориального фонда обязательного медицинского страхования и что у них общего. Были выслушаны мои претензии к фонду по поводу ответа на мою жалобу, переданную им через Территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по Псковской области.
А затем…затем я услышала от Альбовой Валентины Константиновны очень важные слова: «Простите за то, что произошло».
Это был первый и единственный человек во всей этой истории за два тяжелейших месяца борьбы за жизнь и здоровье моего брата, который понял нас и сказал просто, по – человечески то, что я услышала. А еще предложили всяческую необходимую помощь в лечении.
Я поверила, что все будет хорошо, что брату помогут. Что он поправится. Что он будет жить.
Мы – люди. А людям свойственно ошибаться. Но именно потому, что мы люди, нам дана величайшая возможность исправлять свои ошибки.. И только самые сильные могут позволить себе сказать – прости…
