«Надо реформировать абсолютно неэффективную систему управления»

Глава Сбербанка Герман Греф приехал в Екатеринбург, где бывает нечасто, и пообщался со студентами Уральского федерального университета. Считается, что Греф, один из ведущих экономистов страны, вхож в ближний круг президента РФ Владимира Путина. Глядя на него, невольно думаешь — пока в окружении главы государства есть управленцы, столь открытые миру (в том числе, западному), изоляция России вряд ли грозит. Корреспондент Znak.com записала самое интересное из выступления банкира в Екатеринбурге.

Нужна главная реформа

К сожалению, вынужден согласиться с бывшим министром финансов Алексеем Кудриным, в том смысле, что нас пока не ожидают высокие темпы экономического роста, и, конечно, всегда есть комплекс причин. Проще всего переложить всю ответственность за любые беды, которые с тобой в жизни происходят, на кого-то – сказать, что это санкции, ещё что-то, ещё что-то. Я должен вам сказать, что, конечно, это наши внутренние проблемы. Мы очевидно затормозились в наших реформах, нужно очень существенно нарастить темп преобразований в стране. Если этого не произойдет, я просто не вижу место России в глобальном, очень конкурентном мире. Нам нельзя развиваться теми темпами, которыми мы развиваемся сегодня, и это большая опасность для нас. Теме более, что мы сейчас взяли… очень ответственный курс на отстаивание своего «Я» в этом мире. А чтобы своё «Я» отстаивать, надо быть очень-очень-очень сильным. Пока, к сожалению, не могу сказать, что наша экономика сильна. И, к сожалению, если мы в самое ближайшее время не займемся масштабнейшими структурными реформами, то я не вижу источников для экономического роста, процветания и конкурентноспособности нашей страны. Я думаю, что сегодня все больше и больше людей это понимают. Все более очевидным это становится. И мне кажется, что пора уже переходить от обсуждения или констатации к делу. Мы со своей стороны стараемся делать все, чтобы помочь и президенту, и правительству двигаться в эту сторону. Я свою точку уже много раз высказывал по этой проблеме. На мой взгляд, сейчас Россия не готова ни к каким реформам. Перед нами стоит сейчас самый большой вызов – сделать одну главную реформу – это реформировать нашу абсолютно неэффективную систему управления в стране. И как только мы эту реформу сделаем, вот тогда мы будет проводить все остальные реформы.

Сейчас мир настолько быстро меняется и настолько увеличивается конкуренция в этом мире, что нельзя потерять ни одного дня, ни одного часа. 200 лет назад было меньше миллиарда человек в мире. Сейчас – семь миллиардов, из которых большое количество ребят в развивающихся странах, готовых работать день и ночь, чтобы занять своё место под солнцем. У нас огромное количество конкурентов, и надо быть конкурентноспособными.

О том, почему правительство «вбухивает» миллиарды в поддержку банков в кризис

Что касается правительства, которое спасало банки. На мой взгляд, спасают не банки, а громадное количество клиентов банков. Например, что такое Сбербанк? Хотя я сразу вам скажу, мы не является реципиентом государственной помощи. Мы не получили ни одной копейки денег от государства, и, надеюсь, не получим. Сбербанк – это 100 миллионов клиентов физических лиц и порядка 3 миллионов клиентов юридических лиц. Тьфу-тьфу-тьфу, не дай Господь Бог, представляете какой коллапс в экономике произойдет, если эта система вдруг почувствует себя неустойчиво? Сбербанк брать не будем: cлава богу, у нас таких проблем нет, но есть достаточно крупные банки. Если проваливается даже один сколько-нибудь крупный банк, это несёт в себе системную угрозу для функционирования экономики в целом. Это всегда большой вызов перед правительством. Конечно, банки должны хорошо управлять рисками, чтобы при наступлении кризисных ситуаций суметь сохранить свою устойчивость и без поддержки государства. Пока у нас в стране эта отрасль очень молода, и качественный надзор за банковским сектором начал складываться только последние годы. Через какой-то период времени у нас будет достаточно устойчивый банковский сектор, которому не нужна будет помощь государства, в случае возникновения кризисных явлений. Они смогут противостоять им сами.

Исламский бэнкинг

Что касается исламского бэнкинга, то в нашей стране проживает огромное количество мусульман, и это наше конкурентное преимущество, надо его использовать. Исламский бэнкинг надо развивать, и мы сейчас стараемся это делать. По иронии судьбы только вчера был разговор с руководителем нашего международного банка, который сказал, что приезжает большая делегация арабских банкиров, и мы будем совместно с нашим турецким банком и с нашим банком в Татарстане обсуждать проблему, в какой форме мы можем реализовать исламский бэнкинг. Они хотят совместное предприятие, что не очень для нас удобно.

Главное министерство

Если бы вы сегодня меня спросили, какое самое важное министерство в нашем правительстве, я бы ни на секунду не задумываясь ответил, что это министерство образования. Ни министерство финансов, ни министерство экономики, никакое другое министерство. Наша система образования, я много раз об этом говорил, на всех уровнях неконкурентноспособна. Неконкурентноспособны детские сады, средние школы в своём большинстве и российские вузы. Поэтому совершенно неконкурентноспособны в подавляющем большинстве выпускники наших вузов. Для нашей страны глобальная конкурентноспособность, особенно в тех сложных геополитических условиях, в которых мы находимся, является критически важной.

Я не могу сказать о крупных вузах, таких как ваш, но много небольших вузов, которые являются лавочками по доступной продаже дипломов, и к сожалению, за этими дипломами не стоят никакие знания.

Я являюсь, в том числе, частным инвестором школы в Москве. Я смотрю, у нас министерство образования вводит различные новые предметы, но нет главного предмета – он называется эмоциональный интеллект. Мы учим человека всякой чепухе, которая ему в жизни не пригодится. А самому главному предмету, с которым на 100% связан его успех в жизни, мы не учим. Это ужасно просто, ужасно. Вы должны дать ребёнку вот это понимание эмоционального интеллекта, дать ключевые навыки и самое главное, не угробить его креативность.

В этом году руководство нашей школы ездило в детский сад Google. Это очень интересно. Представьте, Google – самая высокотехнологичная компания в мире, которая использует самые современные методы для воспитания детей своих сотрудников. И там запрещены любые девайсы. Детей до определенного возраста ни в коем случае нельзя подпускать ко всем этим девайсам.

О коррупции

Я не понял, почему у вас один из институтов (в составе УрФУ — ред.) называется «Государственное управление и предпринимательство». Я понял, откуда истоки нашей коррупци. Это всё-таки два абсолютно разных профиля, которые не надо смешивать.

О СМИ

У меня нет любимого телеканала, потому что я их все не люблю. Я практически не смотрю телевизор. Телеканалы – это ужасная история вообще. Появляется кто-нибудь с каким-то потоком сознания, и я должен сидеть и воспринимать, чего он мне там продает. А я хочу покупать только то, что мне нужно. Если я вижу, что там поток сознания, я лучше посмотрю две выдержки из того, что мне нужно в течение одной минуты, чем я буду ждать, пока мне на голову высадят громадный объём никому не нужной информации и это съест мой самый драгоценный ресурс — мою жизнь, моё время — то, что я ни за какие деньги, ни на что больше купить не смогу. Я пользуюсь интернетом, смотрю тематические подборки и авторов, которые мне интересны.

Из печатных СМИ я более-менее просматриваю «Ведомости». А все остальные – просто смотрю, что там публикуется. И в зависимости от того, где это публикуется, кто публикует, я понимаю, кто это заказал. В нашей стране, к сожалению, с журналистикой проблема. Объективной журналистики очень мало, профессиональной журналистики. Поэтому все делается в чьих-то интересах.