Cохранение природного богатства и разнообразия Псковской области
10.03.2020 10:53 Идеи на написание текста пришли в голову после прочтения ветку «"Серебряное» озеро завалено мусором» (http://turchak.ru/problemu/1610)
И к большому сожалению это проблема не только озера «Серебряное» (имеется ввиду 56-ой километр шоссе Псков — Гдов) . В таком же плачевном состоянии у нас все прибрежные территории рек и озер к которым есть подъезд. К примеру «пляж Промежицы», Гороховое озеро (Печки, Печорский р-н,) Зеркальное озеро (Гдовское шоссе), а так же почти вся территория вдоль речек Пскова и Великая. И это я не беру другие районы области, поскольку не имею информации, но думаю ситуация аналогичная. Так, с каждым годом (а я это связываю с увеличение кол-ва автомобилей) мест где можно отдохнуть в Псковской области становится все меньше и меньше. В связи с этими у меня появились некоторые предложения, которые я бы хотел обсудить.
Почему бы нам не попробовать в отдельно взятой нашей области разработать и внедрить проект по «Cохранению природного богатства и разнообразия Псковской области» ? Можно так же в рамках «Развития сельского туризма», в таком случае даже интересней и будет место для развития.
Вот что я предлагаю — оснастить излюбленные места отдыха платными стоянками. Самый близкий пример (не идеальный) это организация стоянки при проведении мероприятия «Псковский Циклон», только здесь речь идёт о более долгосрочном проекте. Стоянки для автотранспорта можно разместить аккурат на въезде с основной дороги, дальше отдыхающие могут отправится до озера/речки пешком. Очень сомневаюсь что автомобиль так необходим рядом с озером. Я вижу одни плюсы: будет больше места отдыхающим, исключится экологический фактор, т.е. выхлопные газы, масло машинное, может помыть кто машину захочет, местные жители без машин как и другие будут иметь безпроблемный и бесплатный доступ к озерам и рекам (не создаются проблем на социальном уровне, аля «городские все заполонили» и так далее. Часть вырученных средств тратить на благоустройство территории, организацию пляжа, сооружения скамеек , уборку охранной территории (приоритетно) и прочие.
Я попробую накидать некоторые пункты:
1. Выделить зоны (озера, леса, речки) использующиеся для массового отдыха граждан
2. Установить на въезде в зоны шлагбаумы и организовать место для парковки автомобилей, оснастить места отдыха мусорными контейнерами (это можно вписать в условия договора для коммерческих организация по условиям аукциона)
2. Провести расчет и экономическое обоснование, также должны проводится открытые обсуждения с участием заинтересованных лиц и освещение с СМИ, по итогам которых провести аукционы на право аренды для размещения стоянки (подчеркну, аренды только небольшой территории для стоянки)
В условиях договора обозначать:
Фирма или физ лицо, вигравшая аукцион берет на себя обязательства по мимо получения прибыли от коммерческой деятельности (стоянка автомобилей, продажа напитков, мороженного, вести уход за обозначенной территорией.
Фирма или физ. лицо которое будет принимать участиие в аукционе должно быть не обязательно с Пскова, скажем для озер расположенных в Гдовском районе лучше конечно и проводить аукцион в Гдове... Во первых я думаю, мало из псквоских компаний решатся заниматся такой деятельностьюя, а вот сельчанам подзаработать вполне можно (можно привлечь так же фонд поддержки и развития предпринимательства или порбоать с ЦЗН в рамках проекта по поддержке предпринимательства среди безработных)
Контроль за деятельностью предприятия вполне можно возложить на органы которые следят за организациями занимающимися добычей ископаемых и лесозаготовкой на районном уровне, или многие другие, благо их много =)
Прошу извининия, я накидал эти пункты что называется «на ходу», конечно тут надо много работать в том числе юристам. Если необходимо я готов участвовать в более детальной разработке .
Основной минус я вижу в том, что область пока «не доросла» до таких введений по разным, в т.ч. экономическим причинам. Но ведь если мы хотим развивать туризм в т.ч. «Сельский» мы просто обязаны содержать нашу природу в хорошем состоянии.
Хотелось бы узнать мнения уважаемых чиновников насколько осуществим этот план?
И к большому сожалению это проблема не только озера «Серебряное» (имеется ввиду 56-ой километр шоссе Псков — Гдов) . В таком же плачевном состоянии у нас все прибрежные территории рек и озер к которым есть подъезд. К примеру «пляж Промежицы», Гороховое озеро (Печки, Печорский р-н,) Зеркальное озеро (Гдовское шоссе), а так же почти вся территория вдоль речек Пскова и Великая. И это я не беру другие районы области, поскольку не имею информации, но думаю ситуация аналогичная. Так, с каждым годом (а я это связываю с увеличение кол-ва автомобилей) мест где можно отдохнуть в Псковской области становится все меньше и меньше. В связи с этими у меня появились некоторые предложения, которые я бы хотел обсудить.
Почему бы нам не попробовать в отдельно взятой нашей области разработать и внедрить проект по «Cохранению природного богатства и разнообразия Псковской области» ? Можно так же в рамках «Развития сельского туризма», в таком случае даже интересней и будет место для развития.
Вот что я предлагаю — оснастить излюбленные места отдыха платными стоянками. Самый близкий пример (не идеальный) это организация стоянки при проведении мероприятия «Псковский Циклон», только здесь речь идёт о более долгосрочном проекте. Стоянки для автотранспорта можно разместить аккурат на въезде с основной дороги, дальше отдыхающие могут отправится до озера/речки пешком. Очень сомневаюсь что автомобиль так необходим рядом с озером. Я вижу одни плюсы: будет больше места отдыхающим, исключится экологический фактор, т.е. выхлопные газы, масло машинное, может помыть кто машину захочет, местные жители без машин как и другие будут иметь безпроблемный и бесплатный доступ к озерам и рекам (не создаются проблем на социальном уровне, аля «городские все заполонили» и так далее. Часть вырученных средств тратить на благоустройство территории, организацию пляжа, сооружения скамеек , уборку охранной территории (приоритетно) и прочие.
Я попробую накидать некоторые пункты:
1. Выделить зоны (озера, леса, речки) использующиеся для массового отдыха граждан
2. Установить на въезде в зоны шлагбаумы и организовать место для парковки автомобилей, оснастить места отдыха мусорными контейнерами (это можно вписать в условия договора для коммерческих организация по условиям аукциона)
2. Провести расчет и экономическое обоснование, также должны проводится открытые обсуждения с участием заинтересованных лиц и освещение с СМИ, по итогам которых провести аукционы на право аренды для размещения стоянки (подчеркну, аренды только небольшой территории для стоянки)
В условиях договора обозначать:
Фирма или физ лицо, вигравшая аукцион берет на себя обязательства по мимо получения прибыли от коммерческой деятельности (стоянка автомобилей, продажа напитков, мороженного, вести уход за обозначенной территорией.
Фирма или физ. лицо которое будет принимать участиие в аукционе должно быть не обязательно с Пскова, скажем для озер расположенных в Гдовском районе лучше конечно и проводить аукцион в Гдове... Во первых я думаю, мало из псквоских компаний решатся заниматся такой деятельностьюя, а вот сельчанам подзаработать вполне можно (можно привлечь так же фонд поддержки и развития предпринимательства или порбоать с ЦЗН в рамках проекта по поддержке предпринимательства среди безработных)
Контроль за деятельностью предприятия вполне можно возложить на органы которые следят за организациями занимающимися добычей ископаемых и лесозаготовкой на районном уровне, или многие другие, благо их много =)
Прошу извининия, я накидал эти пункты что называется «на ходу», конечно тут надо много работать в том числе юристам. Если необходимо я готов участвовать в более детальной разработке .
Основной минус я вижу в том, что область пока «не доросла» до таких введений по разным, в т.ч. экономическим причинам. Но ведь если мы хотим развивать туризм в т.ч. «Сельский» мы просто обязаны содержать нашу природу в хорошем состоянии.
Хотелось бы узнать мнения уважаемых чиновников насколько осуществим этот план?
Александр Иванов, 25.05.2010 10:34
Oracle DBA
Виктор, всё это конечно красиво, если бы сезон был круглый год, а у нас и летом то не всегда лето, и что получается, компании вложатся в эту стоянку, заплатят за аренду земли, опять же персоналу нужно платить, а будет или нет хорошее лето никто не знает, получается что доход этот бизнес будет приносить на максимум пару месяцев в году. Виктор Воржаков, 25.05.2010 14:10
Я думаю это будут не компании как мы это представляем, а скорее инициативные жители ближайших сел и деревень, желающие заработать и не только плугом единым. Этим может заниматся, скажем одна семья. Полагаю летний сезон можно рассматривать как дополнительное средство заработка, а не наоборот (убытка). В зимний и осенне-весений период «стоянка» поропсту консервируется.
Аренду (а это не обезательно может быть аренда, существуют и другие формы) да при желании (в целях стимуляции тогоже сельского предпринимательства) можно выделить и в бесплатное пользование ну или определить такую цену чтобы это не было обузой
Об этом сообщает Преступная Россия
Сергей Сорокин, 25.05.2010 15:10
Ваши чувства понятны, и весьма отрадно встречать неравнодушных людей к злободневной проблеме загрязнения лесных и прибрежных зон отдыха.
Благодарим за внесенные предложения, они интересны, и могут быть весьма полезными.
Однако, существующее законодательство в сфере природоохраны и природопользования несовершенно, и при рассмотрении Ваших предложений, может возникнуть ряд трудностей.
Например, если установить шлагбаум на въезде в зоны отдыха, у потенциальных отдыхающих возникнет вполне справедливый вопрос: на каком основании был поставлен данный шлагбаум и на каком основании перекрыт доступ автомобилей в места отдыха? И, поверьте, этот шлагбаум начнут объезжать.
Опираясь на имеющийся опыт, организация бесплатных парковочных стоянок для автомобилей вблизи зон отдыха также пока не является исчерпывающей мерой. Автомобили по-прежнему предпочитают располагать на берегу — у самых мест отдыха.
В настоящее время единственный выход видится в передаче участков лесного фонда под рекреацию. Но и здесь, к сожалению, не все гладко. Часто изначально благие намерения арендаторов создать места отдыха заканчиваются незаконной постройкой ими коттеджей на арендуемых участках. Людям трудно перестроиться, к примеру, если они привыкли годами отдыхать в каком-либо месте, и затем это место становится платной зоной отдыха. Поэтому во многих случаях организация платного места отдыха становится невыгодной.
В соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации (статья 41 пункт 4) для осуществления рекреационной деятельности лесные участки предоставляются государственным учреждениям, муниципальным учреждениям в постоянное (бессрочное) пользование, другим лицам — в аренду.
Порядок заключения договора аренды лесного участка (с целью осуществления рекреационной деятельности) подробно изложен в Административном регламенте Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды по исполнению государственной функции по подготовке, организации и проведению аукционов по продаже права на заключение договоров аренды лесных участков, находящихся в государственной собственности, или права на заключение договора купли-продажи лесных насаждений. Ознакомиться с регламентом можно на официальном сайте Госкомитета по адресу: http://www.licensing.pskov.ru/activity/forests/forest_use_docs .
С Правилами использования лесов для осуществления рекреационной деятельности, утверждёнными Приказом Министерства природных ресурсов РФ №108 от 24 апреля 2007г., можно ознакомиться на официальном сайте Федерального агентства лесного хозяйства по адресу: http://www.rosleshoz.gov.ru/docs/mpr/11 .
Ставки платы за единицу площади лесного участка, находящегося в федеральной собственности, при осуществлении рекреационной деятельности, утверждены Постановлением №310 Правительства РФ от 22 мая 2007г. Электронная копия Постановления доступна на официальном сайте Федерального агентства лесного хозяйства по адресу: http://www.rosleshoz.gov.ru/docs/enactions/13 .
В случае возникновения вопросов о заключении договора аренды лесного участка с целью осуществления рекреационной деятельности можно обращаться в Государственный комитет Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды.
Адрес Госкомитета: 180001, г. Псков, ул. Некрасова, д. 23.
Электронный адрес: [email protected]
Телефон: (8112) 68-65-20, 68-65-15, 68-66-44
Рабочие дни: понедельник — пятница с 9.00 до 18.00
Председатель Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды
Уважаемый Виктор!Ваши чувства понятны, и весьма отрадно встречать неравнодушных людей к злободневной проблеме загрязнения лесных и прибрежных зон отдыха.
Благодарим за внесенные предложения, они интересны, и могут быть весьма полезными.
Однако, существующее законодательство в сфере природоохраны и природопользования несовершенно, и при рассмотрении Ваших предложений, может возникнуть ряд трудностей.
Например, если установить шлагбаум на въезде в зоны отдыха, у потенциальных отдыхающих возникнет вполне справедливый вопрос: на каком основании был поставлен данный шлагбаум и на каком основании перекрыт доступ автомобилей в места отдыха? И, поверьте, этот шлагбаум начнут объезжать.
Опираясь на имеющийся опыт, организация бесплатных парковочных стоянок для автомобилей вблизи зон отдыха также пока не является исчерпывающей мерой. Автомобили по-прежнему предпочитают располагать на берегу — у самых мест отдыха.
В настоящее время единственный выход видится в передаче участков лесного фонда под рекреацию. Но и здесь, к сожалению, не все гладко. Часто изначально благие намерения арендаторов создать места отдыха заканчиваются незаконной постройкой ими коттеджей на арендуемых участках. Людям трудно перестроиться, к примеру, если они привыкли годами отдыхать в каком-либо месте, и затем это место становится платной зоной отдыха. Поэтому во многих случаях организация платного места отдыха становится невыгодной.
В соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации (статья 41 пункт 4) для осуществления рекреационной деятельности лесные участки предоставляются государственным учреждениям, муниципальным учреждениям в постоянное (бессрочное) пользование, другим лицам — в аренду.
Порядок заключения договора аренды лесного участка (с целью осуществления рекреационной деятельности) подробно изложен в Административном регламенте Государственного комитета Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды по исполнению государственной функции по подготовке, организации и проведению аукционов по продаже права на заключение договоров аренды лесных участков, находящихся в государственной собственности, или права на заключение договора купли-продажи лесных насаждений. Ознакомиться с регламентом можно на официальном сайте Госкомитета по адресу: http://www.licensing.pskov.ru/activity/forests/forest_use_docs .
С Правилами использования лесов для осуществления рекреационной деятельности, утверждёнными Приказом Министерства природных ресурсов РФ №108 от 24 апреля 2007г., можно ознакомиться на официальном сайте Федерального агентства лесного хозяйства по адресу: http://www.rosleshoz.gov.ru/docs/mpr/11 .
Ставки платы за единицу площади лесного участка, находящегося в федеральной собственности, при осуществлении рекреационной деятельности, утверждены Постановлением №310 Правительства РФ от 22 мая 2007г. Электронная копия Постановления доступна на официальном сайте Федерального агентства лесного хозяйства по адресу: http://www.rosleshoz.gov.ru/docs/enactions/13 .
В случае возникновения вопросов о заключении договора аренды лесного участка с целью осуществления рекреационной деятельности можно обращаться в Государственный комитет Псковской области по природопользованию и охране окружающей среды.
Адрес Госкомитета: 180001, г. Псков, ул. Некрасова, д. 23.
Электронный адрес: [email protected]
Телефон: (8112) 68-65-20, 68-65-15, 68-66-44
Рабочие дни: понедельник — пятница с 9.00 до 18.00
Виктор Воржаков, 25.05.2010 16:07
Уважаемый Сергей Николаевич, хотел бы остановится на опыте организации бесплатных парковочных мест, который Вы упомянули выше. Я считаю основной причиной по которой авто владельцы не пользуются парковкой а предпочитают ставить автомашины вдоль рек и озер является низкая качество организации парковочных мест. Признаюсь, к сожалению я не знаю не одного примера такого места, но мне кажется выглядит оно примерно так:
-обыкновенный съезд с дороги под знак «Стоянка автотранспортных средств»
-неровная грунтовая или даже земляная поверхность территории стоянки,
-не имение мусорного контейнера
-нет даже самого простого ограждения территории
Попросту говоря, условия для автовладельцев не созданы, вполне возможно вы бы и сами отказались бы оставлять в таком месте машину =)
Если мы говорим о бесплатных парковках, то они должны быть во первых УДОБНЫМИ, т.е. выигрывать в качестве по сравнению с беспорядочным паркингом вдоль озер и рек. Владелец авто сам должен предпочесть оставить машину на стоянке, а не боятся за её сохранность.
Вообщем в кратце «бесплатные паркинги» должны содержать как минимум:
1. Асфальтовое покрытие и удобный съезд с шоссе
2. Мусорный контейнер
3. Туалет
4. Ограждение (можно из толстых брусьев, весьма красиво смотрится)
5. По возможности кто-то должен следить за стоянкой
6. Ну и конечно же должны установлены соответствующие информационные знаки на шоссе как минимум за 500 м
Уважаемый Сергей Николаевич, хотел бы остановится на опыте организации бесплатных парковочных мест, который Вы упомянули выше. Я считаю основной причиной по которой авто владельцы не пользуются парковкой а предпочитают ставить автомашины вдоль рек и озер является низкая качество организации парковочных мест. Признаюсь, к сожалению я не знаю не одного примера такого места, но мне кажется выглядит оно примерно так:
-обыкновенный съезд с дороги под знак «Стоянка автотранспортных средств»
-неровная грунтовая или даже земляная поверхность территории стоянки,
-не имение мусорного контейнера
-нет даже самого простого ограждения территории
Попросту говоря, условия для автовладельцев не созданы, вполне возможно вы бы и сами отказались бы оставлять в таком месте машину =)
Если мы говорим о бесплатных парковках, то они должны быть во первых УДОБНЫМИ, т.е. выигрывать в качестве по сравнению с беспорядочным паркингом вдоль озер и рек. Владелец авто сам должен предпочесть оставить машину на стоянке, а не боятся за её сохранность.
Вообщем в кратце «бесплатные паркинги» должны содержать как минимум:
1. Асфальтовое покрытие и удобный съезд с шоссе
2. Мусорный контейнер
3. Туалет
4. Ограждение (можно из толстых брусьев, весьма красиво смотрится)
5. По возможности кто-то должен следить за стоянкой
6. Ну и конечно же должны установлены соответствующие информационные знаки на шоссе как минимум за 500 м
Екатерина Юрченко, 25.05.2010 16:26
Есть базы отдыха, куда многие ездят только на пляж (считаю этого достаточно). Там можно арендовать беседки, мангал и т.д. А можно и просто искупаться заплатив за вход на пляж.
Я часто катаюсь на велосипеде по окрестностям и столкнулась с другой проблемой. Многие подъезды, подходы к воде перекрыты жителями и застройщиками вдоль водоемов. И для того, чтобы искупаться приходится накручивать круги, чтобы найти «пятачок» чтобы искупаться, но и на нём не мало желающих и вокруг все грязно.
Здесь не платой за въезд надо брать, а агитацией культуры отдыха на природе и штрафами! (сразу оговорюсь, все своё увозим с собой).
ст. экономист
Виктор Воржаков, я против подобных платных стоянок!Есть базы отдыха, куда многие ездят только на пляж (считаю этого достаточно). Там можно арендовать беседки, мангал и т.д. А можно и просто искупаться заплатив за вход на пляж.
Я часто катаюсь на велосипеде по окрестностям и столкнулась с другой проблемой. Многие подъезды, подходы к воде перекрыты жителями и застройщиками вдоль водоемов. И для того, чтобы искупаться приходится накручивать круги, чтобы найти «пятачок» чтобы искупаться, но и на нём не мало желающих и вокруг все грязно.
Здесь не платой за въезд надо брать, а агитацией культуры отдыха на природе и штрафами! (сразу оговорюсь, все своё увозим с собой).
Виктор Воржаков, 25.05.2010 16:42
Т.е. вы считаете, что стоянка машин возле озера или речки вполне нормальное явление? Возможно вы меня не так поняли, подчерку, моё предложение касается только автомобилей, некаких ограничений для входа на прибрежную или приозерную территорию гражданам и речи не идёт.
Ну и что касается культуры и прочего. Мы уже десятилетия только и говорим о «культуре» поведения, в т.ч. относительно мусора в городе, распития напитков и прочего, но почему-то все остается на своих местах, о чём это говорит? О том, что мера эта — неэффективная. Штраф и санкции — единственная работающая модель. Возьмите европейский страны, вы действительно думаете, что люди там какие то особенные и высококультурные что некогда не позволяют себе намусорить? Нет, на самом деле люди боятся гиганстких штрафов и санкций, а то и пребывания в тюрьме и прочих неприятнстей с законом. Говорит это о том, что там законы работают, а у нас, к сожалению не совсем. Теперь, подумайте, если даже в городе люди позволяют себе ходить в открытую днём распивая спиртные напитки в общественных местах, то о чём может идти реч когда мы говорим про загородные места отдыха и «культуру поведения» ?
Т.е. вы считаете, что стоянка машин возле озера или речки вполне нормальное явление? Возможно вы меня не так поняли, подчерку, моё предложение касается только автомобилей, некаких ограничений для входа на прибрежную или приозерную территорию гражданам и речи не идёт.
Ну и что касается культуры и прочего. Мы уже десятилетия только и говорим о «культуре» поведения, в т.ч. относительно мусора в городе, распития напитков и прочего, но почему-то все остается на своих местах, о чём это говорит? О том, что мера эта — неэффективная. Штраф и санкции — единственная работающая модель. Возьмите европейский страны, вы действительно думаете, что люди там какие то особенные и высококультурные что некогда не позволяют себе намусорить? Нет, на самом деле люди боятся гиганстких штрафов и санкций, а то и пребывания в тюрьме и прочих неприятнстей с законом. Говорит это о том, что там законы работают, а у нас, к сожалению не совсем. Теперь, подумайте, если даже в городе люди позволяют себе ходить в открытую днём распивая спиртные напитки в общественных местах, то о чём может идти реч когда мы говорим про загородные места отдыха и «культуру поведения» ?
Екатерина Юрченко, 25.05.2010 16:59
Для примера: Если Вы (не лично конечно) привезли с собой ящик пива (полные бутылки) Почему уже пустые вывезти с собой представляется проблемой? Также и с прочими бытовыми отходами!? Меня лично возмущают умники, которые свой транспорт ещё и мыть в водоеме умудряются! (не лишним на щитах о природохране было бы указывать номер инспекций для обращения о фактах подобных нарушений).
С младенчества культуру прививать надо, а не сейчас когда все великовозрастные и привыкли жить, как их учили.
Пример из жизни. Когда я получала первое образование в Р.Беларусь и вот наша пожилая и уважаемая преподаватель экономики на лекции рассказала случай. Выходит она из троллейбуса, а перед её лицом симпатичная девушка выкидывает на землю талончик на проезд. Преподаватель ей сказала на это. «..Вы такая красивая внешне девушка, но ваш грязный поступок затмил вашу внешность!» И девушка нагнулась и подняла выкинутую бумажку.Мы студенты тогда, сделали определенные выводы каждый для себя. Начинать с себя надо прежде всего! (кстати заметьте, преподаватель экономики, а не экологи и т.д.) В школе, дома, среди населения это должно «вбиваться в мозг!»
ст. экономист
Виктор, я с большим удовольствие прочитала бы на Вашем примере, как Вы оставляете свою машину на трассе и пешком идёте к озеру.....именно Вы, так делаете? Сомневаюсь. Культурно можно отдыхать и на машинах.Для примера: Если Вы (не лично конечно) привезли с собой ящик пива (полные бутылки) Почему уже пустые вывезти с собой представляется проблемой? Также и с прочими бытовыми отходами!? Меня лично возмущают умники, которые свой транспорт ещё и мыть в водоеме умудряются! (не лишним на щитах о природохране было бы указывать номер инспекций для обращения о фактах подобных нарушений).
С младенчества культуру прививать надо, а не сейчас когда все великовозрастные и привыкли жить, как их учили.
Пример из жизни. Когда я получала первое образование в Р.Беларусь и вот наша пожилая и уважаемая преподаватель экономики на лекции рассказала случай. Выходит она из троллейбуса, а перед её лицом симпатичная девушка выкидывает на землю талончик на проезд. Преподаватель ей сказала на это. «..Вы такая красивая внешне девушка, но ваш грязный поступок затмил вашу внешность!» И девушка нагнулась и подняла выкинутую бумажку.Мы студенты тогда, сделали определенные выводы каждый для себя. Начинать с себя надо прежде всего! (кстати заметьте, преподаватель экономики, а не экологи и т.д.) В школе, дома, среди населения это должно «вбиваться в мозг!»
Виктор Воржаков, 25.05.2010 17:07
Екатерина, попробуйте посетите на личном транспорте Финляндию, Норвегию ну или ту же Эстонию, и поробуйте там поставить машину с «ящиком пива» возле озера или речки, а потом, когда возмущенные и невидовшие культуры местные жители вызовут копов, попробуйте докажите полиции то что вы правы и штраф в 2000 евро и запрет на посещение EU за порчу газонов, прибрежной полосы или просто мирно растущей травки наложен на вас необосновательно.
Екатерина, попробуйте посетите на личном транспорте Финляндию, Норвегию ну или ту же Эстонию, и поробуйте там поставить машину с «ящиком пива» возле озера или речки, а потом, когда возмущенные и невидовшие культуры местные жители вызовут копов, попробуйте докажите полиции то что вы правы и штраф в 2000 евро и запрет на посещение EU за порчу газонов, прибрежной полосы или просто мирно растущей травки наложен на вас необосновательно.
Виктор Воржаков, 25.05.2010 17:18
Что касается лично меня и оставления машины на трассе. Если будут созданы нормальные условия (то что я описал в основном сообщении — стоянка, проч.), то безусловно буду оставлять на стоянке, в этом не вижу проблемы. И если так же будут делать другие люди, то это будет просто замечательно. Вот объясните мне, зачем нужна машина рядом с озером? И в чем состоит сложность оставлять автомобиль на специальной стоянке? Не пройти 100 метров пешком?
Что касается лично меня и оставления машины на трассе. Если будут созданы нормальные условия (то что я описал в основном сообщении — стоянка, проч.), то безусловно буду оставлять на стоянке, в этом не вижу проблемы. И если так же будут делать другие люди, то это будет просто замечательно. Вот объясните мне, зачем нужна машина рядом с озером? И в чем состоит сложность оставлять автомобиль на специальной стоянке? Не пройти 100 метров пешком?
Екатерина Юрченко, 25.05.2010 17:24
А вот об отдыхе на несколько часов , о котором Вы говорите, я писала. Существуют СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННЫЕ базы отдыха с платным входом на территорию. (кто-то опередил вашу мысль и уже зарабатывает на этом)))
ст. экономист
А вы много знаете озер которые 100 метров от трассы? Я нет. Мы чаще всего выезжаем на долгосрочный отдых, с палатками и т.д. Дети спят в машине.А вот об отдыхе на несколько часов , о котором Вы говорите, я писала. Существуют СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННЫЕ базы отдыха с платным входом на территорию. (кто-то опередил вашу мысль и уже зарабатывает на этом)))
Виктор Воржаков, 25.05.2010 17:40
То что вы описывате, называется Кемпинг. Насколько я знаю места для кемпинга так же выделяются (или обозначаются?) муниципильными органами и специально оборудуются (организуются стоянки, туалеты, и прочее). Кстати весьма интересно, какая ситуация в законодательстве сейчас с кемпингами?
Во всех остальных случаях, я считаю, это называется самовольный заезд на прибрежную зону и должно каратся штрафами и санкциями.
Понимаете ли, Екатерина, у нас сейчас все это хозяйство находится в таком состоянии хаоса, когда всем на все плевать, можно сорить сколько угодно и где угодно, можно ездить на машинах где хочешь и как хочеш, и некто тебе нечего не сделает. Сейчас ли или через 5 лет мы обязательно столкнемся с тем, что проблему придётся решать, в т.к. на законодательном и другом уровне, систематизировать и организовать нормальный отдых, просто потому что иначе мы просто потеряем эти места.
То что вы описывате, называется Кемпинг. Насколько я знаю места для кемпинга так же выделяются (или обозначаются?) муниципильными органами и специально оборудуются (организуются стоянки, туалеты, и прочее). Кстати весьма интересно, какая ситуация в законодательстве сейчас с кемпингами?
Во всех остальных случаях, я считаю, это называется самовольный заезд на прибрежную зону и должно каратся штрафами и санкциями.
Понимаете ли, Екатерина, у нас сейчас все это хозяйство находится в таком состоянии хаоса, когда всем на все плевать, можно сорить сколько угодно и где угодно, можно ездить на машинах где хочешь и как хочеш, и некто тебе нечего не сделает. Сейчас ли или через 5 лет мы обязательно столкнемся с тем, что проблему придётся решать, в т.к. на законодательном и другом уровне, систематизировать и организовать нормальный отдых, просто потому что иначе мы просто потеряем эти места.
Екатерина Юрченко, 25.05.2010 17:53
Да оставьте вы хоть природу такой, какой она создана!!!
Вот Вы скажите, знаете как выглядят съедобные грибы, ягоды? Рыба озерная от речной как на вкус отличается? У меня вообще складывается ваш образ, как человека ВЕЧНО живущего в городе и плавающего в исключительно бассейне с хлоркой! А Вы гуляли по лесу вечером, когда птицы поют, ночью когда кузнечики стрекочут и звезды в воде отражаются, сидели на берегу озера утром, когда по воде туман плывет, а вода как парное молоко?
Озеро это не только водка, валяться и проснуться в обед с обгоревшим лицом от палящего солнца!!!
Мы видимо по-разному воспринимаем природу, романтику и реальность!
Дискуссия наша зашла далеко. Вроде об одном, но с разных планет и на разных языках.......
ст. экономист
Виктор! Давайте все продадим, раздадим, разделим.Да оставьте вы хоть природу такой, какой она создана!!!
Вот Вы скажите, знаете как выглядят съедобные грибы, ягоды? Рыба озерная от речной как на вкус отличается? У меня вообще складывается ваш образ, как человека ВЕЧНО живущего в городе и плавающего в исключительно бассейне с хлоркой! А Вы гуляли по лесу вечером, когда птицы поют, ночью когда кузнечики стрекочут и звезды в воде отражаются, сидели на берегу озера утром, когда по воде туман плывет, а вода как парное молоко?
Озеро это не только водка, валяться и проснуться в обед с обгоревшим лицом от палящего солнца!!!
Мы видимо по-разному воспринимаем природу, романтику и реальность!
Дискуссия наша зашла далеко. Вроде об одном, но с разных планет и на разных языках.......
Наталья Трунова, 29.05.2010 17:05
Несмотря на сложности, описанные Сергеем Николаевичем, делать с этим действительно что-то нужно. Пока в проекте программы туризма, который мы сейчас дорабатываем была только организация (практически по той же схеме — с привлечением частного инвестора) кемпингов. Но описанное Вами направление теперь тоже учтем.
Сама заезжала на пару озер в Печорском районе недавно: картина ужасающая — кучи мусора и тут же люди жарят шашлыки. Видимо, для людей это уже стало нормой, поэтому про увезти с собой — никто особо не задумывается.
Председатель Государственного комитета Псковской области по туризму, инвестициям и пространственному развитию
Виктор, спасибо за Ваше чёткое детальное предложение.Несмотря на сложности, описанные Сергеем Николаевичем, делать с этим действительно что-то нужно. Пока в проекте программы туризма, который мы сейчас дорабатываем была только организация (практически по той же схеме — с привлечением частного инвестора) кемпингов. Но описанное Вами направление теперь тоже учтем.
Сама заезжала на пару озер в Печорском районе недавно: картина ужасающая — кучи мусора и тут же люди жарят шашлыки. Видимо, для людей это уже стало нормой, поэтому про увезти с собой — никто особо не задумывается.
