Равнодушие или геноцид? Чего добиваются власти псковского района

Я в первую очередь пытаюсь помоч остро нуждающимся гражданам! Мужу Надежды из Изборска самому надо взять себя в руки и найти достойную работу! И что кроме как камины и печки ложить он не умеет ни чего? Не нужнозацикливаться на основной професии! Любая оплачиваемая работа не унизительна! Я вот по професии Мастер общестроительных работ, и по своей специальности работал только после выпуска, поняв что такими работами семью не прокормиш пошел работать грузчиком! Там платили больше чем на стройке. Далее освоил професию Кладовщика, затем Старший смены. Работая на базах, задался целью стать Торговым представителем. По началу даже прав на вождение авто не было! Далее Я добился своего: Региональный представитель Московской компании. И без чей либо помощи!

Так что надо только целью задаться и идти к ней во  чтобы-то не стало! И все получиться!

А если сидеть дома сиднем и ждать пока кто-нибудь придет и предложит работу по специальности глупо и безсмысленно! Он значит сам не хочет ни чего делать!

P.S Я постараюсь конечно что-то ему найти, но Зимой это проблематично! Тем более ИЗБОРСК!

То есть вместо помощи с жильем приехали сотрудники соц. обеспечения. Чем же они могут помочь в выделении жилья? Выезжать если честно, должны были другие.

Нет маневренного фонда? Совсем-совсем ? Прямо ни одной квартирки в городе о двух комнатах? Даже однокомнатной — с теплом, водой и туалетом?

И что теперь делать? На этом вопрос можно считать решенным?

Вопрос так и остается открытым — что же это, равнодушие или геноцид. В любом случае это не отношение к своим гражданам, к людям живущим рядом.

В случае отсутствия решения по данному вопросу, на собрании общественной организации 11 декабря, мы будем принимать решения о действиях в отношении Администрации Псковского района. Как я писал выше: Мы готовы просить губернатора и разобраться в ситуации, инициировать проверки деятельности администрации Псковского района через прокуратуру, обращаться в суд, к уполномоченному по правам детей, в международный суд по правам человека наконец. Чтобы дети выросли хорошими людьми, верящими в свет и свою страну, а не голодными, замерзающими волчатами.

Уважаемый Станислав!

Действительно, Васильева Л.В. состоит на учете в качестве нуждающихся в жилом помещении в составе семьи из 7 человек с  30.09.2008 г. за № 164.

Она и члены ее семьи признаны нуждающимися в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма, на основании п. 2 ч. 1 ст. 51 ЖК РФ, в связи с несоблюдением учетной нормы общей площади жилого помещения на каждого члена семьи в деревне Гора Каменка, где у Васильевой Л.В. имеется жилое помещение, предназначенное для постоянного проживания, но приведенное в технически несоответствующее состояние ввиду того, что она там не проживает и не следит за своим жилым помещением как его хозяйка.

В соответствии со ст. 57 Жилищного кодекса РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности, исходя из времени принятия таких граждан на учет.

Так же, перед Васильевой Л.В. на учете стоят граждане, обладающие правом получения жилого помещения вне очереди. В рамках действующего жилищного законодательства вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются: 1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат; 2) детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей; 3) гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний.

Кроме того, перед нею стоят еще 7 многодетных семей, первая из которых встала на учет в 1997 году.

Тем не менее, за последнее время Администрацией Псковского района дважды были предоставлены в Главное государственное управление социальной защиты населения Псковской области сведения о многодетных семьях Псковского района, которым необходимо предоставление жилого помещения.

При расчете бюджетов ни одному муниципальному образованию не выделяются средства на исполнение полномочий по улучшению жилищных условий гражданам, которые в этом нуждаются. Но в Псковском районе «продвижение» очереди происходит за счет реализации инвестиционного проекта и за счет освобождающегося жилья. (Замечу, что более 90% всех жилых помещений в районе приватизированы.) Так же, в Псковском районе принята и реализуется муниципальная программа «Ремонт незаселенных квартир муниципального жилого фонда».

К сожалению, Законом Псковской области от  11.01.2005 г. №  402-оз «О социальной поддержке многодетных семей» в качестве меры социальной поддержки многодетным семьям предоставление жилого помещения по договору социального найма вне очереди не предусмотрено.

Опять тот же сценарий, что и в случае со Степановой. «Она и члены ее семьи признаны нуждающимися в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма, на основании п. 2 ч. 1 ст. 51 ЖК РФ, в связи с несоблюдением учетной нормы общей площади жилого помещения на каждого члена семьи в деревне Гора Каменка, где у Васильевой Л.В. имеется жилое помещение, предназначенное для постоянного проживания, но приведенное в технически несоответствующее состояние ввиду того, что она там не проживает и не следит за своим жилым помещением как его хозяйка.». Теперь пол года будем переписываться о моральном облике семьи, о том как довела Васильева дом до такого состояния! КАК ЖЕ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ, ЧТО ДЕТИ СТРАДАЮТ СЕЙЧАС! КУДА ЖЕ ВЫ ДЕНЬГИ ДЕВАЕТЕ, КОТОРЫЕ ЗАКЛАДЫВАЕТЕ В ПРОГРАММЫ? У Вас люди стоят на очереди с 1997 года, а ВЫ этим бравируете!

Стас. я так поняла, что это я вас рассердила? Отвечаю еще раз на ваш вопрос «Почему Вам хочется видеть здесь только склоки, грязь и помои в адрес тех людей, которые на своём рабочем месте выпоняют свои обязанности?» Потому что врут. Нагло и безцеремонно.2 декабря на встрече с могодетными Мнакацанян заявил что все многодетные имеющие 6 и более детей обеспечены жильем. В семье Васильевых 6 детей. Жилья не. На очереди с 2008 года. Стас, я понятия не имею кто вы есть, но с Администрацией общаюсь не только виртуально, как и Светлана и Станислав. Посмотрели уже со всех сторон. Помощь не нужна, в смысле в рассматривании чиновников. Нас уже 200 человек, рассматривающих. Мы получаем пособия по 160 рублей на ребенка, не можем выбить полагающиеся нам бесплатные лекарства, льгота в 30% на ЖКХ на самом деле составляыет около 15.Поверьте, взглядов со всех сторон нам хватает.

Светлана Петрова
«….Теперь пол года будем переписываться о моральном облике семьи, о том как довела Васильева дом до такого состояния! КАК ЖЕ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ, ЧТО ДЕТИ СТРАДАЮТ СЕЙЧАС! КУДА ЖЕ ВЫ ДЕНЬГИ ДЕВАЕТЕ, КОТОРЫЕ ЗАКЛАДЫВАЕТЕ В ПРОГРАММЫ? У Вас люди стоят на очереди с 1997 года, а ВЫ этим бравируете!»
А почему бы и не поговорить об этом самом моральном облике семьи, которая бесхозяйственно отнеслась к выделенному жилью, привела его в негодное состояние, сама теперь им не пользуется, но по документам его занимает, и, тем самым, не позволяет его распределить другой нуждающейся семье?!…
Почему бы не поговорить о моральном облике этой семьи, если они считают возможным и правильным бессовестно отталкивть с дороги те многодетные и нуждающиеся по другим, не менее весомым причинам, людей, которые стоят в очереди перед ними?!…. Они ставят свои интересы превыше интересов других людей, это морально? Это нравственно? Вы спрашиваете, КУДА ЖЕ ОНИ ДЕНЬГИ ДЕВАЮТ, КОТОРЫЕ ЗАКЛАДЫВАЕТЕ В ПРОГРАММЫ? А Вы для начала спросите СКОЛЬКО этих денег закладывается и какой процент от необходимого эта сумма составляет! Псковская область — это один из беднейших в России регионов, живёт за счёт дотаций Центра. И люди стоят в очереди не у НИХ лично! Люди в очереди на жильё стоят в муниципальном образовании. И распоряжаются ОНИ деньгами только в соответствии с федеральными законами, а не по принципу «кто больше слёз наплачет, тому и дадим, чтобы не голосили». Рубль не по назначению направят — прокурская проверка! Квартиру вне очереди незаконно дадут — прокурорская проверка! Что же ВЫ, сударыня, и Вам соувствующая братия так активно руководство областью и районом толкаете на это беззаконие? Уж не для того ли, чтобы потом также громко кричать о том, что у нас беззаконие кругом и чиновничий произвол?…

Уважаемый Стас. Маневренный фонд должен быть. И забота это администрации, а никак не наша!

«Почему бы не поговорить о моральном облике этой семьи, если они считают возможным и правильным бессовестно отталкивть с дороги те многодетные и нуждающиеся по другим, не менее весомым причинам, людей, которые стоят в очереди перед ними»

А меня интересует моральный облик чиновников, лишивших все многодетные семьи города практически всех льгот и браво рапортующих, сколько для нас всего делается. Вот, к примеру -землю дали. Только не получил еще никто!

«А Вы для начала спросите СКОЛЬКО этих денег закладывается и какой процент от необходимого эта сумма составляет! Псковская область — это один из беднейших в России регионов, живёт за счёт дотаций Центра». Я так понимаю, что разорение огромных заводов области, отсутствие производства, которое кормило город-это дело рук семьи Васильевых? ая так хорошо помню, как браво отчитывались по бюджету в Москву -все у нас классно. Живем не тужим.

«Консолидированный бюджет Псковской области на 2007 год планируется бездефицитным, сообщил на встрече с журналистами губернатор Псковской области Михаил Кузнецов. «Консолидированный бюджет на следующий год предварительно планируется на уровне 11 миллиардов рублей. Дефицита нет, и не будет», — сказал глава региона." Эта выдержка взята отсюда

Так что не стоит нам истории расказывать. Мы их сами нарасказываем коу хошь и сколько хошь!

Новую тему затем, чтоб обсудить ваше видение этой проблемы. По поводу угробленного жилья…цитирую чиновника " где у Васильевой Л.В. имеется жилое помещение, предназначенное для постоянного проживания, но приведенное в технически несоответствующее состояние ввиду того, что она там не проживает и не следит за своим жилым помещением как его хозяйка."

Если бы вышупомянутый товарищ взял на себя труд поднять зад с кресла и проехать к этому дому, то он бы знал о чем идет речь. Вы надеетесь, что дом был Васильевским? Ошибаетесь. Это двухэтажное строение расчитанное на 12 семей имеет два подъезда. Крышу сорвало ураганом. Шифер выделенный колхозом то ли не был выделен, то ли недоехал. В этом доме не живет никто, потому что жить невозможно. Чтобы не быть голословной, постараюсь на следующей неделе съездить туда, пофоткать, да и проверить кое-что .

Теперь о Ленинских декретах… Правильно, ишь чего вспомнила! Давайте забудем, да будем молча наблюдать, как область нищенствует, а очередной чиновник расказывает о победах на поприщах. Вон и землю нам выделили. Фигня что никто не получил, забудьте -когда это было. Так?

Нет, Елена, Вы не просто ошибаетесь, а категорически неправы. Я именно Ваш ОППОНЕТ, а Вы, скорее ДЕМАГОГ, чем даже просто участник дискуссии.
Основания своего утверждения привожу ниже. Замечу. что это не эмоции, а ссылки на словари

Оппонент — участник диалога, причем как правило (необязательно) публичный и имеет противоположную точку зрения по отношению к другим участникам диалога.

ДЕМАГОГ м. греч. крайний демократ, добивающийся власти во имя народа; тайный возмутитель; поборник безначалия, желающий ниспровергнуть порядок управления. Демагогия ж. господство власти народа, черни в управлении. (Толковый словарь живого великорусского языка В. И. Даля )

Демагогия (др.-греч. «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Демагогия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо , обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. /Российский энциклопедический словарь[1]/

Уважаемый Армен Липаритович! Уважаемый Андрей Неофитов!

Уважаемый Станислав! Уважаемые Елена и Светлана! Участники дискусии.

В своем сообщении я постараюсь расставить точки над i и продолжить решение проблемы.

Есть актуальная проблема семьи Васильевых, есть проблемы других многодетных семей. Мы не имеем конечно никакого морального права выделять именно эту семью и требовать немедленного предоставления в собственность жилья именно для нее, вперед других, не менее нуждающихся семей, стоящих на очереди. Ни в коем случае никто не говорит о том, что других полутора сотен нуждающихся не существует. Со стороны управления социальной защиты оказывается положенная помощь, но ее крайне мало — здесь помогли добрые люди — собрали вещи и продукты, привезли воду.

У семьи есть право на земельный участок, право на получение леса, материнский капитал. В долгосрочной перспективе семья может приобрести или построить собственное жилье. Сейчас надо найти для них временное жилье из фонда для социального найма, до времени самостоятельного решения проблемы. Возможно вступит в действие демографическая программа. Мы готовы на активное взаимодействие с управлением соцзащиты, администрацией псковского района для нахождения любых законных путей решения проблем обратившихся семей, без нанесения вреда или притеснения прав других очередников. Не надо видеть в наших словах призывов для революций и беспорядков. Разжигания ненависти к работникам госучреждений и притеснителей прав. Обратятся многодетные, матери-одиночки , родители детей-инвалидов  — будем пытаться помочь.

Мы хотим решать проблемы, активно решать — с лопатой, мастерком, заявлением, кистью, обращением или пакетом макарон в руке. Надеюсь в этом меня все поддержат. Если найдется помещение, которое можно привести с нашей помощью в порядок — возьмеминструмент. позовем людей, найдем спонсоров и поедем ремонтировать. И Васильевы потом поедут с нами помогать уже другим. Чем могут.

Пока проблема не будет решена — мы не отступим. Наше кредо не решать проблемы за людей, а помогать решать и дать поверить в свои силы.

Сейчас долго, трудно, но потихоньку решается проблема с семьей Степановых из Гдовского района. В этом есть заслуга всех. Мы ездили. Армен Мнацаканян помогал оформлять бумаги. Вопрос с постановкой на очередь решается.

Так что давайте работать, а не искать злые умыслы и попусту критиковать. Лучше подскажите, помогите своими силами, пришлите мешок цемента или коробку макарон. Есть проблема — надо решать, придут другие — помогать.

За время топтания клавиш в этой теме всеми учатсниками можно было не одну комнату оштукатурить и оклеить.

Уважаемый Стас!

Ненависти к власти здесь никто не разжигает и не пытается. Равно как и попирать чьи бы то ни было интересы. У этих людей жилье в порядке. Чистое, протопленное, дети умыты, накормлены. Собственного жилья у семьи на данный момент с их слов — нет. Чтобы не быть голословными мы убедимся в этом. Они на данный момент нуждались — люди помогли. Проблемы в том жилье две — отсутствие воды и нахождение семьи в нем на птичьих правах.

Мы не играем в политические игры и довольно успешно взаимодействуем с органами власти. Это моя принципиальная позиция. При поддержке администрации решено и решается в данный момент несколько важных вопросов. Проводятся акции. Всегда обсуждаем все аспекты и достигаем согласия. Если ответственные люди разъяснят — я не гордый, посижу, восприму как науку. Учиться не поздно никогда. Но и не привлекать внимание работников администрации к проблемам мы не можем. Есть вопрос, есть реакция госслужащих и работников администраций — строится диалог и достигается результат. Может быть не сразу. Меня часто упрекают в «тяге» к обсуждениям с администрацией.

Остальное — Ваша сугубо точка зрения.

Сейчас мы постараемся встретиться с Андреем Неофитовым, найти пути выхода из ситуации и помочь этой семье. Повторюсь — мы помогаем найти выход, а не делаем всё за людей. Каким будет выход — будем искать вместе. Не найдем — обратимся за советом выше. Нет — выходы всё одно есть, с миру по нитке — что-то придумается. У семьи Васильевых руки есть, ноги есть — будут делать при необходимости сами ремонт, если найдется свободное помещение в районе, мы поможем чем можем. Потом они помогут другим, другие третьим. Халявщиков у нас в организации крайне мало. Весь народ работает.

Мне приятно, что я говорю словами вашего губернатора, но горько от того, что любой житель соседнего с вами региона, лучше понимает ситуацию чем вы. Вы сами сказали, вам пытаются это объяснить, но вы так ничего понять и не можете… (мой вывод: НЕ МОЖЕТЕ, потому что НЕ ХОТИТЕ). Очень рад, что моё присутствие в этом разговоре так сильно помогло Вашей организации и многим семьям с детьми. Но, — заметьте — люди предлагают в ответ помощь детям, а не высказывают готовность идти вместе с вами на митинги и баррикады. Как я понял, этим я принёс и принесу большую пользу. Значит, то, что пришлось ввязаться в поднятую Вами склоку и шумиху, было не напрасным. Я искренне удовлетворён результатом. Да и то, что у автора статьи Станислава Мишакова появились сомнения в своих первоначальных тезисах и МЕТОДАХ, появилось желание разобраться, а не просто бросать в толпу непроверенные обвинения, тоже принимаю за большой плюс в свой адрес. Значит, моя гражданская позиция, тоже чего-то стОит! Я против войны и баррикад в моей стране, потому что сам в ней живу и в ней живут мои дети.

Стас, ваше мнение все прочитали и поняли. Не прислушались, это да. И смысла в дальнейшем диалое не видно. Разница наших мнений основывается не на отношении к власти, а именно на том, что наша организация активно с ней взаимодействует. Как и с людьми нуждающимися в помощи.

Я скажу только за себя, не пытаясь говорить за всех: я дейтвительно не понимаю, как при таком нищем бюджете можно строить стотысячный памятник и проводить масштабные гуляния в городе. Как можно вводить региональный материнский капитал в 100 тыс рублей? Вопрос задаю не впервые, но ни разу не получила ответ. Мне трудно понять, почему при наличии острого дефицита учебников в городе покупаются кастрюли. Почему, когда в школе дует в окна, меняют двери? Зачем менять новые парты на новые. И поверьте, таких вопросов много. Это разжигание недоверия к властям? Мне кажется проще дать один раз внятный ответ.

Вас задела эта тема, потому что вы не совсем понимаете о чем речь. А большинство из тех, кто здесь пишет варятся в этом довольно давно. И это не три человека, как вам кажется. И касается это не только соцобеспечения семьи Васильевых.

Ну вот опять прорезались дамы, вновь смешали «пиво, мёд, дерьмо и гвозди»… Причём тут 16 квартир? Семье Васильевых ведь наверняка не 16 было выделено, а одна. А шифер какой-то тоже чиновники спёрли?!.. Деревья какие-то выросли… Я вот в деревню когда приезжаю, что-то ни разу не видел, чтобы у бабули какой-нибудь , у труженицы, на хате сверху что-то выросло… В доме жить нужно, тогда и крыша будет, и на ней ничего не вырастет. И вы меня, девчата, не переубедите в обратном… Вы же и отсутствие работы приплели уже, и про медиков накрутили… про театр, разве что, умолчали, забыли, наверное… Одно могу посоветовать: постарайтесь в столицу эту семью переселить, зачем мелочиться?! Там и работы много, и целые институты медиков, и чиновников поболе, чтобы с прошениями к ним в обход других людей ходить… авось на Рублёвке что обломится… Или вообще вид на жительство в  какую-нибудь чудесную страну выхлопочите — но, предупреждаю! — там тоже и работать нужно будет мамашке, и жильё в чистоте и порядке содержать. (сарказм не отрицаю!)

Что-то меня на Булгакова послк разговора с вами потянуло. Перелистал «Собачье сердце». Ничего-то у нас с 17 года в мозгах людей не поменялось…. Как актуально!…. ЦИТАТЫ из повести, для тех, кому интересно и кто понимает, о ЧЁМ речь:

• Мы — новое домоуправление нашего дома. Я — Швондер, она — Вяземская.
  Товарищ Пеструхин и товарищ Жаровкин.


• Скажите, это вас вселили в квартиру Фёдора Павловича Саблина?


• Нас.


• Боже, пропал дом. Что будет с паровым отоплением?


• Вы издеваетесь, профессор?


• Да какое там из…

Террором ничего поделать нельзя. Это я утверждал, утверждаю и буду утверждать.
Они думают, что террор им поможет. Нет, нет, не поможет.
Какой бы он ни был — белый, красный, даже коричневый.

• Опять общее собрание сделали.


• Опять? Ну теперь, стало быть, пошло. Пропал дом. Всё будет как по маслу.
  Вначале каждый вечер пение, затем в сортирах замёрзнут трубы, потом лопнет паровое отопление и так далее.

Я на своих 16-ти квадратных аршин сидел и сидеть буду!

 — Вы не хотите помочь голодающим детям?!

 — Нет. Не хочу.

— Вы не любите пролетариат?!

 — Нет. Не люблю.

Холодными закусками и супом закусывают только недорезаные большевиками помещики.

Мы в университетах не обучались…

Со Пскова я — странница — пришла собачку говорящюю посмотреть

Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой.

• Ну и что же он говорит, этот ваш прелестный домком?
• Вы его напрасно прелестным ругаете. Он интересы защищает.
• Чьи интересы, позвольте осведомиться?
• Известно чьи. Трудового элемента.
• Вы что же, труженик?
• Да уж известно — не нэпман.

• Ну что же ему нужно в защиту ваших революционных интересов?


• Известно что — прописать меня.
  Они говорят, где это видано, чтоб человек проживал непрописанный в Москве.

Уважаемый Стас!

Все аргументированные ответы будут после поездки и фотосъемки дома, квартира в котором принадлежит (-ала) семьям. По возможности проведем опрос местных жителей, что и когда случилось. Поехали вместе, по дороге цитируя «Собачье сердце» и просматривая «Убить дракона». В деревнях рушатся многоквартирные дома, потому что некому за ними смотреть. Каждый думает, что должен сосед или кто-то . Потом становится поздно. Сейчас спорить не о чем. Про живущих в домах я могу вам набросать пруфлинков с историями, в личный адрес, незачем здесь мусорить.

Еще раз повторюсь — сейчас остро необходимо обеспечить семье нормальные условия. Знаете, есть даже проще выход — пригонять им водовозку каждый день или через день, привозить баллоны с газом. Это будет какой-то выход. Пару бочек по 100–200 литров мы уж найдем как-нибудь . НО! Только еще беда — живут они на птичьих правах и выгнать их могут оттуда в любой момент и семья останется на улице. Идти им некуда. Земля тоже чужая — никто копать колодец не даст. Этого не учитывает никто здесь.

Поэтому оказание вещевой помощи, продуктовые наборы, вода и срочная встреча для решения вопроса с жильем.

Поздним вечером пошел снег. Им за водой надеюсь идти утром не придется. Привезли.

Сегодня ездили к ним в качестве волонтеров с продуктами для детишек. Вот список того, что им необходимо:

1.Постельное белье: 2-спалка и 1, 5-спальные комплекты. Вполне устроит недорогое и чистое.

2.Ингалятор, возможно стационарный (маленькая девочка очень кашляет. из лекарств видела только бромгексин-без комментариев).

3.Очень нужна обувь на  2-х мальчишек, размеры 40–41. Размер мамы Ларисы-37-38 .

4.Из продуктов: мешок картошки, морковь, лук, чеснок, свекла. Сгущенное молоко, геркулес, соки.

5.Для малышки- памперсы размер 5 (пятерка), влажные салфетки.

6.Игрушки, книжки. Носочки и  варежки-всегда нужны!

7.Необязательно, но с благодарностью примут стиральную машинки, если у кого есть ненужная, главное с центрифугой.

8.Посуда (не уточнила, что именно, выясним позже),

9.Девочка 3 класс, программа «Гармония»- нужны 2 тетради с печатной основой (Лариса скажет точно чуть позже),

Девочка 4 класс программа «Гармония»- ей нужны все тетради, кроме математики.

10. Уборка, уборка… Там очень нужна уборка! Дети живу в антисанитарных условиях, болеют. Предлагаю, во-первых , привезти им моющие приспособления и средства. Уборка там нужна генеральная-поэтому главное, что нужно сделать-приехать волонтерской командой и навести там порядок.

Люди, давайте собираться всем миром, 1–2 людям это не под силу.

Анна, про голодных детей, это Ваша «отсебятина» ,да и про грязь тоже! Грязно там не было, даже 6 декабря, когда мы туда первый раз приехали. Туда ездили Помогайки, соц.работники, у всех одинаковое мнение. Для многодетной семьи, ЭТО НОРМА! Для семьи с одним ребёнком, возможно грязновато. В воскресенье Лариса с сыном Лёшей, была на собрании в ДКП, и всё, что люди ей принесли, мы вместе с ней погрузили в микроавтобус, на котором её с сестрой, сыном и помощью, отвезли домой.(плюс полный богажник джипа Ани Михайловой) И вы хотите сказать, что две машины продуктов кончились за одну ночь. Там было всё: круппы мешками, фрукты, консервация, конфеты, йогурты, СОКИ 2л 5 шт. (в разных пакетах я видела маленькие упаковочки). порошки, СМС, Геркулес, макароны, тушонка, рыбные консервы. До этого, в четверг мы отвозили, мешок макарон, консервацию, целую кучу яиц (на фото не всё, часть была поставлена на стол). Сергей Костец, привозил продукты в четверг,«помогайки» в Среду. Трюфелей и профитролей не было! Я с Ларисой разговаривала вечером, ничего подобного не слышала. Сейчас самое основное жильё. Проблема с обувью для старших детей. Младшие одеты и обуты полностью. (со слов Ларисы)

Светлана, норма-это когда женщина берет швабру и проходит хотя бы раз в день с влажной уборкой, учитывая, что в помещении в ботинках ходят, а дети ее в носках ходят по тому же полу. Причем тут многодетность? Будем убеждать себя, что грязь-это норма, а дальше что? Дети болеют, и от грязи в том числе!15 минут не проблема выделить для уборки, собрать в мусорное ведро пустые консервные банки, и т. п. Про «отсебятину».Зачем так ершиться и не  петушиться-что мы там увидели, о том я и написала! Надо объединяться, а не разобщаться, сбавить гонор, а не отстаивать свое единственно правильное мнение. Вы выбираете почему-то тактику нападения, наверное, потому что нападать легче, чем защищаться. Помогло много людей, потому что жалко прежде всего детей, а не для того, чтобы устраивать ругань в прямом эфире. Мы записали список со слов Ларисы, его и выложили в данную тему. Если от нас потребуется помощь, готовы принять участие. Я больше в этой теме писать не буду, последнее слово можете оставить за собой.

1.Есть отличительный признак — стойкое неприятие чужого мнения и поступков.

По нему, в частности, можно узнать " нашистов» и  МГЕР-овцев на митингах, как своих так и чужих. Барабаны, свистки, мат.

Здесь они тоже пасуться. Одноразовые " пожарные».

Обмен мнениями, дискус допустить здесь не могут. Они начинают сразу с претензий, мгновенно переходят к оскорблениям. причем не по предмету вопроса, а пресонально к участникам обсуждения. Благо зацепится всегда можно найти повод.

Стараюсь сам и другим советую -полный игнор.

2.Оцените сами адекватность " защитника администрации» :

А Я НЕ ХОЧУ ШТУКАТУРИТЬ СТЕНЫ И КЛЕИТЬ ОБОИ ТЕМ ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ САМИ ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ НЕ ПОСТУЧАЛИ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ! КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ! У них что?- руки не из того места растут. ©.

Напомню, это о малолетках, оставшихся без мужского внимания.

Никто здесь никого и ничего делать и не заставить не может и не заставляет.

Но почему те, кто помогает и те, кто в помощи нуждается, вызывают такую реакцию?

Прочитала почти всю ветку. Думаю, что наткнусь на кучу негатива, но по-моему в первую очередь таким семьям нужно скинуться на спираль или противозачаточные таблетки. К сожалению в России столько детей имеют право иметь только обеспеченные люди. Если у тебя нет нормальных условий, то зачем невинные создания обрекать на выживание?

Я в своем регионе нашла пункт приема вещей для малообеспеченных граждан. Свезла туда свои старые вещи и детские, получилось 4 мешка здоровых. Но разумеется это капля в море. Ездить делать ремонт или уборку чужим людям считаю глупостью. 

В контакте есть группы, в которых пишут про детей страдающих заболеваниями, которые лечатся только за границей и стоимость операций варьируется до 100000 евро. Вот тут нужна помощь. И я готова помогать. Иду в терминал и кидаю 100-200р. с миру по нитке собирается нужная сумма и ребенка везут на операцию. Так например спасли Еву Развенкову.

Эти случаи я считаю требующими внимания и помощи.

Мне до безумия жаль детей этой женщины, да и её саму. Если она не пьющая и занимается детьми, то представляю как она выбивается из сил. На что она расчитывала когда рожала одного за другим? На чиновников? На добрых людей? Сейчас рожая даже на мужей бывает нельзя рассчитывать?

Где гарантия, что пока выпривозите ей макароны с сосисками и учебники для детей, она еще одного не родит???

В России нельзя поощрять такие многодетные семьи. Очень не большой % детей становится порядочными и приживающимися в социуме людьми. В большинстве случаев это беспризорники при живых родителях(

Простите, наверное вам покажется аггрессивным мой мессидж, но хотелось выразить свое мнение.

Вы правы в том, что нет планирования семьи. Но не забывайте ещё и того, что НЕ СТАЛО В РОССИИ И САМОГО  ИНСТИТУТА СЕМЬИ! Всё уничтожено в борьбе против нравственности. Какое там планировать, если мы себя ведем вот так, как перед приёмным отделением детской областной (сегодня сказал):

Уберите машину! Прошу, уберите!
Вы поймите, детей этак нам не спасти.
Лишь секунду, минуту от жизни возьмете.
Тем откроете смерти дороги – пути.
Сколько гонора в Вас, право, складно поёте,
Что такое Вам власть позволяет. Вы крут!
Только жизнь впереди, и Вы скоро поймёте,
Что в сердцах эти мысли, увы, не живут.
И проснётесь Вы, слёзы в ночи потирая,
От того, что какой – то из высших господ
Вас уверил, что нет ныне счастья и рая,
А один лишь бездушия мёртвый приют…

Только, толку-то.... Скажи где,  так тебя же и заклюют, словно ты изгой этого общества.

Вот и хочется лишь вторить от  всего, что творится с РОССИЕЙ и с её народом (где бы, что бы ни случалось):

...Неужели нет места на этой планете,
Чтобы жить было можно, с ума не сойти….

Это чувствуется.Видимо вы плохо осведомлены о том как в действительности живут многодетные семьи.Если Вам не нравится рожать детей в России, то это Ваше дело и ваше право.Купите себе спиральку, а еще лучше зашейте все белыми нитками. Есть достаточно людей, считающих. что семья Васильевых заслуживает поддержки.На сегодняшний день решается проблема с жильем.

Примеров, когда в благополучной семье вырастает неадекват гораздо больше, только вы этого предпочитаете не вспоминать?Потому что многодетная семья всегда на виду и выделяется уже тем, что детей много.А алкаши ,нарики и прочая срань выросшая в комфортных уловиях, так это называется неблагодарные дети и бедные родители.

И еще, Алекса,вы попали по адресу.Администрация нашей области абсолютно с вами солидарна и считает что детей, по крайней мере во Пскове, рожать не стоит. Просматривая ДРУГИЕ ГОРОДА нащей страны.становится понятно, чтоПсков -это государство в государстве.Законы свои и направлены совсем не на поддержание семьи.Поэтому  такое количество алконавтов и распавшихся семей.

Многодетные взяли на себя ответственность за рождение и воспитание своих детей и ,несмотря на усилия администрации, с этим справляются.А вот свои права мы отстаивали и будем отстаивать.Потому что сидеть тухлой жабой и печалится о том, как плохо жить в России-это, видимо,  прерогатива тех, кто не хочет и боится ответственности за свою жизнь и жизнь своих детей.Кстати, о детях которым собирают средства на лечение.В социальных сетях практически все многодетные размещают у себя на страницах информацию из таких групп и стараются помочь.

По поводу быдло -хамства, так это вы к себе обращайтесь.Обсуждение количества уже рожденных детей и советы по контрацепции не в этой теме.Ее создали многодетные для многодетных.Нормальные люди нормально и среагировали.не давая пустых советов и не произнося выокопарных фраз о чужой глупости и своей умности.

И, если вы внимательно читали, то речь не о расширении жилплощади. а о крыше над головой.До пожара семья жила нормально.Не богато, но помощи не просили.У вас, на случай пожара большие тыщи на счетах? вы можете быстро встать на ноги?Смею вас уверить, даже для бездетной семьи это не просто.

Теперь к вопросу о больных детях.Еще раз повторюсь.практически все многодетные семьи в курсе этих проблем и по мере возможности помогают.Кстати, вы уверены,что рождение больных детей -это не есть результат применения очень безвредных  оральных контрацептивов и совершенно безвредных спиралек, а так же регулярных абортов?Вопросов тоже не мало можно задать.и не все приятные.Вы про такие вопросы не слышали? а мне приходилось читать на разных форумах о таком.Чем вы лучше их? тем что помогаете тем, кому считаете нужным, а остальные -идиоты не видят ничего и кроме заболевших детей находят сострадание и на других, кому тоже нужна помощь?Не советуя и не осуждая.